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SirAyel
MembreHonnêtement je sais pas si c’est parceque je suis weak dans ce genre de spots, mais je pense que c’est juste un fold au flop …
2 juillet 2013 à 13h47 en réponse à : [NL 5] fold 1/2pot river avec top/top dans 4bet pot quand la quinte improbable rentre? #51079SirAyel
MembreMoi je trouve la main bien jouée, le squeez me semble ok, le CBet pareil, tu vas pas faire 3/4pot dans un 3Bet pot. À la turn pareil, tu mises en value, il va call les paires en dessous du J, même si normalement tu representes pas mal de force avec ton deuxième barres, d’autant plus que le coup a été squeezé preflop. Après il call encore et chatte sa quinte. Tu peux pas y faire grand chose,sur son push tu peux call ou fold, au moins pour la suite tu sais si il est capable de tourner des mains en bluff et ainsi prendre une note. Tu pourras aussi noter qu’il call les 2 barrels et les 3bet un peu light.
SirAyel
MembreJ’ai remarqué quelque chose concernant les min donk bets. Très souvent c’est soit une Q ou un K un peu pourrie qui veut prendre une info ou alors un tirage, genre JT, AT ou T9. Donc si il a fait ça avec un de ces mains il vient de hit bien comme il faut. Après je dis peut être des bêtises. M’enfin tu peux call et prendre une note en effet.
SirAyel
MembreLe problème sur la turn, c’est que ça diminue considérablement le nombre de combos avec un A en main. Mais son action représente tellement de force… À mon avis tu ne peux pas réellement lâcher sans infos ici, mais ce n’est qu’un détail. Perdre la main ici importe peu, au moins tu peux prendre une note instantanée sur vilain. C’est pas comme si tu avais refusé de lâcher Top Pair avec un kicker médiocre.
Si je dis plein de conneries, arrêtez moi ^^
SirAyel
MembreOkay c’est rassurant alors. L’erreur c’est le call turn dans ce cas
SirAyel
MembreTout compte fait je vous rejoins, face à un joueur qui va call toutes ses paires pour set miner et ses broadways, je vais souvent me retrouver dominer effectivement. Donc ici ce n’est qu’une histoire de profil en réalité. Si ça avait effectivement été un sick fish, l’open raise n’aurait pas été très gênant. Maintenant il se trouve que le profil ne correspondait pas du tout avec mes souvenirs ^^
SirAyel
MembreLorsqu’il raise turn effectivement je dois pas être devant très souvent. La seule main qui pourrait aussi faire ça et que je battrais serait QJ non ?
C’est assez gênant comme spot, je suis OOP avec 2overs + GS + FD backdoor, mais le problème c’est que je peux pas vraiment check call… D’autres idées sur la line qu’on pourrait prendre ?
SirAyel
MembreSi on devait donner une range d’open UTG en 5-handed ça serait quoi ?
Tous les broadways suités, ATs+, AJo+, et KJo+ ? (Et évidemment toutes les paires.)
SirAyel
MembreLe problème c’est qu’on a quand même pas mal de cartes à barrels à la turn c’est pour cela que je préfère CBet ici, j’ai le
en main, donc sur un trèfle je pense que je bet encore, sur un A un K ou un J aussi …Le problème c’est son raise turn alors qu’on touche le K. C’est un fold vraiment facile ici ?
SirAyel
MembreSauf que là on est IP
SirAyel
MembreFold UTG j’aime pas trop, KJ aurait été dans le même situation et ça revient à dire en gros UTG jouons AK+.
Face à un profil pareil, à savoir qui fold rarement sur les CB, je m’attends à être payé très souvent turn avec encore des mains comme 2nde paire, des draws comme T8-QT, quelques Jx en dessous. Après je me trompe peut être.
Tiens c’est rigolo je viens de retrouver la main et je suis dans le faux total !
La situation : On est UTG avec

. On open raise 0.15cts. Vilain en BB call et il est 28/22/9 de 3bet, et fold 57% avec un AF de 2.Le flop :



BB checks, UTG bets 0.21cts, BB calls
Turn :

BB checks, UTG bets 0.49cts, BB calls,
River :

BB checks, UTG checks
BB shows A


Bon je me suis complètement trompé sur la main. M’enfin on peut quand même analyser ^^
SirAyel
MembreCa m’a l’air standard de call ici, au flop tu as quand même pas mal d’équité. Il a l’air fou furieux post flop mais préflop sur 30 mains il en a raise 12 %, un peu plus que 3 …
En l’occurrence il raise un A pas terrible UTG, mais vu ses stats préflop, ce flop a très bien pu toucher sa range. A la turn en effet son bet pot sur la doublette de la Q est un peu suspect, en général il aurait peut être mis moins pour ne pas te faire peur (quoiqu’on voit de tout parfois
). A la river par contre il polarise complètement avec son overbet shove, soit il a effectivement une Q et il est « max », soit il a air. Donc puisque tu as un read sur lui comme quoi il est complètement crazy postflop et tout, le call a pas l’air mauvais, surtout que comme dit un peu plus haut, avec un Q il aurait certainement pas misé autant. Après je dis peut être des bêtises
SirAyel
MembreJustement, vu son AF il est sensé bet avec peu de mains, donc la plupart du temps je serai derrière. Donc si on ne prend pas en compte le résultat (il avait A7, main que je bats …) fallait-il réellement folder ?
SirAyel
MembreMon problème c’est qu’il y a parfois des moments où j’ai trop du mal à analyser correctement la range adverse. J’ai trop tendance à me dire : « Ouais mais il a raise préflop donc il a souvent AK, AQ ou AJ… » Alors qu’à priori non ! Preuve en est.
J’ai vraiment un gros travail à faire pour analyser les ranges, vous me proposeriez quoi ?
SirAyel
MembreA la turn je mise car je veux protéger ma main contre les draws présents, et qu’on est en 4-way donc je veux protéger ma main. Mais effectivement je n’avais pas pensé à check la turn. Sinon préflop, est-ce une erreur de compléter ?
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