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autant des fois on peut se poser des questions, mais là, clairement non.
Vilain call 88% des 3bet… Evidemment, son range de 3 bet est JJ+ : 1.9% !!!
Pour moi pas de 55, 66 brelanté ou de A5, A6 ou même AJ, ces mains ne font pas parti de son range de 3 bet et ce d’autant plus qu’il ouvre utg…
Je le vois plus sur JJ, voir AA. Son check/raise turn ne laisse plus grand doute…ag :1.8 !!!
J’espère ne pas voir le reste de la main, cela voudra dire que tu as raisonnablement fold !!!
Pas uniquement, aussi pour équilibrer son range comme tu l’as dit après.
C’est plus à cela que je pensais. Le cbet automatique quand on a touché ne me parait pas toujours judicieux. Checker (pas uniquement pour induce bluff) pour permettre à vilain de toucher un petit qcqchose ou de se croire devant avec sa petite pp me parait plus profitable pour être payé turn et parfois river…contre certains profil bien évidemment.
Paradoxalement, je pense qu’on néglige le check pour value !!!
Nastyrabbit et lecube en parlent un peu…
1- Le plus évident et de checker les nuts pour induce bluff chez aggro ou permettre aux plus nits de toucher un petit qcqchose et donc de faire un peu plus de value.
2- Plus régulièrement, raiser Ax préflop…trouver un A au flop (flop peu drawy évidemment) : cela arrive parfois. Vous êtes ip est-ce que le bet est le plus rentable ? Pour ma part, une fois sur 2, je préfère checker et commencer à miser turn. Souvent et suite à la faiblesse montrée, je vais être payé turn et river par une pp ou par un adversaire qui aura touché un K ou une Q turn. Je peux même être attaqué en bluff par des joueurs aggro.
Bref, le check devient plus rentable qu’un bet qui confirme votre force annoncée pf et qui fera fuir votre adversaire.
hello
D’accord avec qwenac pour bet +cher flop.
Encore d’accord avec lui pour bet turn et river contre ce type de joueur plutot calling station (vu ses stats) pour extraire un max de value.
Par contre, sur ce type de coup, il est probable qu’un joueur décent aurait fold turn, alors que le check permet le controle du pot et un peu de value river.
Donc, as played ok mais contre un autre profil de joueur.
est-ce que le don sera déductible des impôts ?
Très belle initiative. évidemment ok pour un don…reste à savoir de quelle manière il peut s’effectuer…et si notre killtiteur désabusé voudra relever ce challenge…
En tout cas, je rajouterais un 5ème point :
5- c’est un
une fois remis sur les rails !!!killzgame said
Donc je suis ok pour le check, par contre je risque de ne pas le destacker si je hit river…..??
Je pense que tu résumes bien la situation avec cette phrase. Les deux moves sont acceptables, mais :
– avec le check tu minimises tes pertes…mais aussi tes gains !!!
– avec le bet tu augmentes les deux…
Tout va donc dépendre (hormis le profil de vilain), de notre volonté de maitriser la variance…ou pas. Difficile de dire si en jouant ce coup 10 fois, les gains seront supérieurs (ou les pertes inférieures) en adoptant la prudence ou pas.
Pour ma part, je pense que le bet turn et l’éventuel 3ème barrel river, peuvent être plus profitables :
– sur le coup joué (33% au minimum si on touche et un peu plus si on fait folder vilain qui ne montre pour l’instant pas trop de force…)
– mais aussi pour les coups à venir en se donnant une image agressive qui nous permettra d’être payé plus tard quand on aura les nuts.
Je conclue en rappelant que je n’ai aucune certitude, mais qu’il m’a semblé constructif d’envisager une autre façon de jouer ce coup…
fatigué 5quirrel ?
Il me semble que hero joue ip (et non oop) et qu’il attend plus les tréffles que les piques !!!Ceci dit, il joue 15 outs effectivement. Si il met un 2ème barrel et qu’il est checkraisé, il se met en difficulté…Après il faudrait stover pour voir si le call d’un éventuel raise est profitable avec 15 outs contre probablement une suite rentrée ou un brelan floppé.
Maintenant, je vois plutôt vilain sur un tirage aussi vu qu’il bet petit et call. Donc, je second barrel pour value si un des outs rentre ou pour rester cohérent et bluffer river si rien n’est rentré. Tout ceci, si je pense que vilain n’est pas trop cs postflop (on a vu qu’il l’était préflop, mais on n’a pas trop d’info sur lui postflop…)
Si je suis sur que vilain ne lachera pas une bottom paire, je check turn.
bonsoir,
y a t-il d’autre démarche à faire ( à part avoir donné son pseudo ) pour être pris en compte dans le classement cashgame ?
Pour l’instant seul un joueur apparait… Il doit y en avoir un peu plus dans la communauté kill-tilt à faire du cash game sur winamax, non ?!
bonjour,
tout d’abord félicitations pour ces initiatives !
Mais ne serait-il pas plus juste (même si cela ne m’arrange pas forcement) de prendre en compte le nombre de caves gagnées en fonction du nombre de mains jouées ? Techniquement, cela doit être possible, non ?
chuck said
salut
je voudrais pas être chiant, mais juste pour préciser :
il n’y a pas de limp pf (nl10).
Exact chuck. Autant pour moi…et c’est important.
hello sunludo,
1- Préflop : limpe call IP préflop, on y met toutes les pp inférieures à TT, les sc.
2- flop : son raise est plutôt suspect… 4 possibilités à mes yeux :
*les nuts avec 44 (mais peu probable car le raise serait très mal joué).
*Une Q, mais là encore il perdrait de la value en raisant, à moins qu’il veuille en prendre si il te voit avec 2 carreau ou si il t’a identifié comme étant plutôt « calling station »
*Une petite pp, style 99 ou 88, il raise alors pour ne pas voir une overcard à la turn et remporter le pot tout de suite si tu as AK ou AJ. (Contrairement à toi je ne pense pas qu’il just call avec jj-…)
*Enfin, il peut avoir un tirage à carreau et miser surtout si il t’a identifié comme tight postflop.
La 3ème solution me semble la plus probable (avec la 4ème) mais, paradoxalement, avec aussi peu d’information sur le jeu de vilain, je préfère fold et attendre un meilleur spot.
Parce qu’il n’y a pas qu’une façon de voir au poker, je me permets un autre avis…
As played, tu perds 2,75€ au lieu d’en gagner assez souvent 3,15 (au flop). Je suis d’accord avec les précédentes analyses de range. Son très petit donkbet indique soit les nuts, soit un tirage ou une mise pour info avec pp, en tout cas rarement un k.
Un raise flop (qui aurait été plus simple en misant 1€ au lieu de 1,25 pf) te permet soit de prendre le pot de suite, soit d’abandonner si il suit, soit, et c’est le principal, de lui faire payer un éventuel tirage plus cher.
(On peut aussi envisager un call flop puis un raise turn car son second petit donkbet turn indique, pour moi, de la faiblesse et conforte mon idée qu’il est à tirage ou qu’il protège une petite pp.)
La line présentée est beaucoup trop tight à mon goût. Suivre un donkbet de 1/8 de pot, c’est lui offrir la possibilité de voir turn et river et donc de s’améliorer à tout petit prix.
Il faut bien comprendre que si il est à tirage, mettre 0,50€ pour en gagner 4,90 si on suit, est des plus rentable. Pour le coup, c’est nous qui commettons l’erreur car juste call ne sera pas profitable sur le long terme.
En conclusion, comme l’a dit NastyRabbit, un peu moins cher préflop (surtout face à un joueur qui n’est pas cavé max). Raise flop à 2,5€ pour prendre plus de value sur un éventuel tirage ou prendre le pot de suite contre une petite pp. En tout cas, on risque d’être perdant sur le long terme à suivre des bloking bets qui donnent la côte au joueur qui les mise…
