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Ce que je voulais dire c’est que ca sera toujours plus difficile car il yaura beaucoup de pot multiway
Donc on va perdre un max quand on hit pas tout simplement donc A7s est pas top a forcément iso
[quote quote=277508]Yop, iso preflop est plus ev+ que d’overlimp et de loin. Flop ok pour cbet ce board très dry mais tu fais beaucoup trop cher. Globalement on essaye juste de faire fold des airs chez vilain donc un bet entre 1/3 et 1/2 pot est largement suffisant. As played avec ton sizing flop vilain est pas loin d’etre commit, même les fishs ont cette notion inconsciemment. Du coup GU turn imo.[/quote]
This, ça m’évitera de répondre.
Overlimp me va bien parfois en NL2, iso n’est pas clé à tout avec des mains pas si jouables que ça surtout non cavé max
On peut trés bien iso A7s mais être call par AT donc le plan est pas forcément top, et notre edge est limité face à des fishs/CS qui vont pas give up si facilement
Je suis content de faire un multiway à moindre prix avec A7s plutôt que faire gonfler le pot preflop et garder tous les vilains, même IP
Iso c’est bien : quand ça marche
Donc quand ça foire on fait juste un pot plus gros et on est pas hyper avancé quand on a pas une grosse main
[quote quote=277520]
C’est bien pour ca que cela est très dangereux de défendre une main sur la partie la plus faible de celle ci et d’avoir très peu d’outs pour passer devant vilain et justifier une défense sur les autres Streets , cela restera très EV- pour la nl2 en tout cas ( et même une TPTK , elle n’en porte que le nom et ca valeur reste derrière la main de vilain ).[/quote]L’erreur part du preflop à partir du moment ou tu fais TPTK tu peux pas lâcher dés le flop
Tu t’es compliqué toi même la vie alors que tu pouvais simplement call turn
Il a déjà des K qui te battent donc pourquoi raise turn ? T’as aucune idée d’oû tu te situe donc autant call et aviser
Le laisser s’empaler si il a moins bien plutôt que de s’empaler nous même contre mieux à faire grossir le pot
C’est assez compliqué river car soit il est nutsé soit il a un truc foireux du style se broke avec DP Kx, on a peu d’infos pour savoir si il est assez débile pour faire nawak
Je suis trés partagé là, sa line ressemble à rien mais j’ai du mal à comprendre ce qu’il peut donk shove river en dehors d’une BD Flush
Un bluff/value cut serait vraiment surprenant… mais plausible malgré tout, on a le choix entre fuck call ou exploit fold, j’avoue que j’ai du mal à me décider
Joues en maximum tout simplement
Par contre les deep stack ne valent pas le coup a mes yeux tu vas jouer beaucoup plus longtemps pour pas grand chose
Se taper 4h de tournoi pour 4€… c’est pas fun
[quote quote=277401] @mtlk77 moi je trouve que oui c ev+ de 4bet bluff pour les raison que j’ai donner reste a voir c quoi le range d’open du mp aussi mais j’aime 100xmieu 4bet bluff et fold a un 5 bet shove que de call OOP sous prétexte que tu a un edge sur les 2 joueur le but est de jouer la mains le plus simple posible le fait de 4 bet diminue les range adverse pour le restant de la main si elle ne se fini pas préflop et si il tombe seulement contre sb la main est encore plus facile a jouer pour contrôler le pot.[/quote]
Tout ça n’est que théorique
Vilain peut trés bien décider de flat avec une range qui te domine du style AK AQ QQ JJ
4b Fold dans ce spot en gros tu fais un 4b pour info quoi
On est en NL2 hein si on commences à cold 4b des AJs franchement on a pas besoin de prendre des spots aussi compliqués pour gagner
[quote quote=277402]dans ma description aussi je ne dit vraiment pas de 4bet 100% du temps se spot la mais de prendre le spot en considérant la fréquence de 3bet du sb vs mp de villain au sb et la fréquence de fold to 3bet et 4bet de mp[/quote]
On est en zoom donc tu peux considérer qu’on a simplement aucune info et que les ranges standards à ces positions seront bien trop fortes par rapport à nous pour continuer dans ce spot
Le cold 4b serait ok sur une table standard avec une dynamique spéciale, c’est pas le cas ici
Bien sur que ces limites sont beaucoup fit fold mais tu dois surement prendre de mauvais spot ou en rater d’autres
Iso se faire payer par tout le monde rien toucher et devoir fold je connais lol
Tu dois quand même croiser un minimum de regs donc il faut reussir a bien jouer un minimum contre eux
Le but c’est pas de prendre l’option agro pour jouer agro mais est ce que tu consideres ev+ de cold 4b AJs vs un raise en Mp + un 3b de la sb ??
Ona juste aucune chance face a leur range donc fold
Comme c’est de la nl2 on peut yaller eventuellement pour toucher des nuts si les vilains sont pas bons
@2cards4pay ton raisonnement… as played donc tu call avec AJs mais tu fold TPTK ? lol C’est juste pas possible
Si il y’a raise d’un vilain on peut simplement abandonner notre main et voilà
Si tu call pour éspérer la TP + le FD tu vas pas jouer beaucoup
En plus on fait face à une mise même pas demi pot… Il n’ya rien d’autre à faire que call et aviser turn
C’est un cas d’école car on subit un 3b face à des positions supposés avoir des ranges fortes, on ne sait pas ou se situer avec TPTK.
Turn pourquoi tu irais raise avec 2over + FD alors que tu as une cote monstrueuse pour améliorer ?
Il serait plus judicieux de raise éventuellement des FD plus faibles et encore, malgré son petit sizing ça reste un 2barrelet est ce qu’il est capable de fold si on raise, ? sans parler qu’il peut reraise ses JJ+ donc…
Pas besoin de chercher des « bluffs » en NL2 surtout dans un tel spot
Il n’a jamais 66 99 car c’est jamais des mains qu’il n’irait jamais 3b dans ces positions
On a pas d’infos sur vilain donc il peut trés bien faire des petits sizing avec QQ+ pour simplement pas trop faire fold les mains moyennes
D’ailleurs on peut le juger moyennement compétents vu ses sizings
fold preflop déjà
et as played je pense que tu ne bats rien, la range SB vs MP est trop forte donc il y’aura trop souvent une overpaire ici
ton play est pas bon en tout cas ton AJs tu ne peux pas le défendre ici
Encore une fois tout dépend du vilain que tu auras en face, certains vont vite abandonner, d’autres non, donc tu dois t’adapter selon les cas
On va pas s’amuser à envoyer des sacoches en bluff à un gars qui lâche rien, on se privera pas contre quelqu’un qui attend les cartes.
Tu pourrais sortir ton RFI par position?
Tu m’as l’air globalement trop tight déjà vu les pfr par position, ton 3b est trés bas aussi, ça peut passer sur une table fishy, pas contre des joueurs un minimum compétents
Ton taux de cbet me paraît bien trop bas aussi
Ton fold to steal me paraît énorme aussi
A mon avis faut revoir ta stratégie
Attention à bien table select aussi, avoir un minium de fish à table et de joueurs pas trop coriacesTu joues sur PS il me semble, la 5 .fr est sûrement plus reggish qu’avant
[quote quote=277296]MTLK77 tu as fait 31Bb/100 en 10k de mains en NL5?
[/quote]J’avais beaucoup perdu en 10 du coup retour en 5… qui n’a duré qu’un mois ahah
Bon c’était sur les tables .fr de PS jamais vu un niveau aussi minable donc bon, c’était pas compliqué
niveau sizing OOP je préfère x4, je dis pas que x3 est une erreur, mais au moins ça coûte un peu plus cher et nous fait gagner quelques folds
Sur 469r je pense que tu peux checker
1 : tu as hauteur as donc tu es souvent devant + tu n’as rien à protéger
2 : tu as peu de FE sur ce flop, en gros énormément de mains vont te call sur ce flop, toutes les PP, bien sûr les 9x qui touchent et parfois quelques overcards chez vilain qui peut tenter de hit ou bluff plus tard, et bien sûr les Ahi
la turn par contre est trés bonne pour toi, même si vilain a des KQs KJs etc… dans sa range, tu en as beaucoup aussi avec les AK que lui à priori n’a pas, donc à partir du moment ou tu as bet flop tu DOIS barrel cette turn, si vilain call tu give up river.
D’ailleurs dans spot précis tu as presque un c/c river avec ta hauteur as car je vois pas trop ce que vilain peut value là (on va pas s’étaler c’est pas le sujet 🙂 )
Les spots de 3b SB sont les plus durs à jouer globalement mais il faut prendre en compte beaucoup de facteurs : le profil de vilain (bon reg/mauvais reg/fish, lâche facilement, sticky, CS fish…)
la texture du flop : sec, drawy, overcards
anticiper les cartes à venir : quelle turn va être bonne à barrel ? en gros celle qui vont nous faire gagner de la FE (scare card) ou celle qui vont nous donner de l’équité (tirage flush, quinte etc…)
Une bonne stratégie est de cbet 1/3 pot énormément de flop, et de check plus souvent ceux un peu trop drawy ou mauvais pour notre range perçue (789r, 457hh etc…)
Ton sizing est aussi un problème sur ce flop, comme c’est un flop bon à barrel à haute fréquence, un petit sizing est meilleur : tu pourras l’utiliser plus souvent et t’auras un meilleur risk/reward, tu pourras aussi 2barrel plus facilement sans que le pot soit déjà énorme.
Pour ton exemple précis, Cbet aurait été meilleur avec une main qui a peu d’équité : par exemple si tu 3b avec JTs, ta main n’a aucune sd value contrairement à hauteur as donc il aurait été meilleur de barrel flop.
D’ailleurs c’est un cas d’école car on veut trop souvent faire fold vilain quand on miss avec Ax+ alors que trés souvent notre main peut être gagnante et on peut avoir des free cards pour améliorer, plutôt que bet et se retrouver dans une situation chiante.
Pour terminer, si tu estimes que BTN est meilleur que toi ou assez bon, ne joue pas avec le feu, garde une range assez forte
ATo est particulièrement chiant à jouer dans ce spot là ou 89s serait beaucoup plus simple par exemple.
Je pense que turn est un check, en HU il y’aurait pas forcément tant de flush mais comme le pot est multiway au départ, quand ça call flop il y’a trop souvent des FD chez les vilains
Tu perd pas réellement de value sur les mains plus faibles comme les Adx Kdx car globalement ça représente pas tant de combos par rapport à toutes les flush possibles + les 89 et tu es encore LARGEMENT favori face à un simple tirage, sans parler que tu as encore des outs.
On pourrait aussi dire qu’un simple T ne te paiera pas 3 street sur ce board donc x/b turn et value la river est possible aussi.
En tout cas on doit toujours se dire « je fais quoi si je me fais relancer? » dans ce genre de pot, et là on se retrouve dans la pire situation possible
Aussi deep on a pas envie de construire un pot gigantesque turn sans les nuts
