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Salut DarkPferd,
cette main remonte 😀
Effectivement je me suis mal exprimer préflop, j’ai besoin de 26% d’equité pour call avec la cote que vilain me laisse
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Préférence pour check le flop. On va pas énormément c-bet , on a une main sympa à x/c 2 fois. Mais c-bet est OK. Par contre, si on c-bet, faut barrel cette excellente turn imo, dans l’idée de faire fold des 7x, 88, quelques 9 assez souvent sur 3 street.
River, fold. On a pas mal de mains mieux à call et un joueur passif va pas forcément bet tous ses missdraws.
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Je crois que tout est dis
Salut Desi,
Pour moi KK il aurait shove preflop, KQ si comme tu le dit il ne fait pas trop d’erreur il ne peut pas call ton 4bet avec cette main.
La main la plus probable avec laquelle il veut voir un flop en payant reste quand même AK et malgré tes bloqueurs il reste 8 combo AK contre 6 QQ en plus il peut shove des semis bluffs avec des mains moins bonnes (peut être un AQ ou JJ) suite a ton check.
Le call me semble donc EV+
Je n’avais pas du tout pensé à check back turn et en effet tu m’eclaire bcp car cela m’aurait permis de call river s’il bet je cconserve ton Conseil qui va m’ètre précieux.
puis ça ajoute des bluff potentiel de la part de vilain ce qui augmente ton EV à call river
Salut Nopoker,
Si le 3bet que tu fais faible a pour intention d’isolé le CO qui est beaucoup trop large, pour moi c’est ok (il payerait surement autant si tu fais plus cher donc sans FE sur ce joueur, faire peu cher peut être intéressant, par contre quand tu va monter de limite y a quand même risque de 4bet litgh par un reg depuis les blinds si tu fais ça trop souvent)
Concernant la force de ta main, moi je le ferais pas, mais 52% d’équité sur sa range avec la position je ne pense pas que ce soit mal joué.
Turn je pense que tu dois check-back, je ne trouve pas que tu ais beacoup de value à prendre avec cette main sur ce bord tu risque de te faire payer uniquement par une main qui te bas. Par contre si tu check ça te permet de payer river sur une mise raisonnable car tu as quand même de la showdown value et tu peux induire un bluff avec toutes les mains que vilain aurait fold turn sur ta mise.
La en occurrence je pense pas que ça aurait changé beaucoup de chose car il y a de grande chance qu’il soit devant..
Re tous,
Maintenant que j’ai pu en apprendre plus sur ce sizing je ne pense pas qu’en NL10 ce soit le plus EV dans les pots ou villain call notre relance. Car il y a vraiment encore beaucoup trop de joueur à cette limite qui font d’enormes erreur post flop et qui ne respecte aucune cote et vraiment ça serait dommage de passer à coté de cette value. Je me trompe peut être mais je trouve que si on Cbet un peu moins et plus cher on ne va pas tant se faire exploit à cette limite. Concernant les limites supérieures je ne serais pas du même avis.
Par contre pour ce qui est des pot 3 bet, la je trouve que ce sizing est vraiment ideal car comme l’on va rarement se faire 4bet à cette limite mis à part par AA et KK parfois AK, ça permet d’élargir notre range de 3bet en la rendant extrêmement profitable.
GG à tous
Face a un bet pot turn de vilain les probabilités de range :
Brelan 16.69%
2 pair 9.68%
une paire 46.83 % (avec paire d’as à 31% le reste inferieur aux 8)
hight card 26.80%
Merci pour ces infos Kiki
Effectivement je n’en suis pas encore à ce stade de réflexion concernant mes sizings
J’ai passé la main au solver pour la partie flop et le check et le bet jusqu’a pot et EV+, il y a par contre un peu plus d’EV qui n’est pas négligeable à Cbet petit que les autres options. Super les gars vous maximisé vraiment au max chacune de vos décisions :plusun:
Par contre ça ne prend pas en compte le profil de vilain…
Pour le call turn c’est vraiment très EV- pour le coup et le raise catastrophique mais ça reste encore que d’un point de vu GTO sans info sur vilain
GG a vous et encore merci pour l’info kiki
Salut Kiki,
Je ne demande qu’a te croire c’est d’ailleurs pour ça que j’ai posté mon raisonnement pour que vous puissiez voir ou je fais une erreur.
La me dire que c’est pas bon sans me dire pourquoi tu as raison, ce n’est pas très fairplay de ta part…
Par contre tu as mal compris le sizing ne dépend pas uniquement du flop mais aussi de ma range d’open je l’équilibre entre les 2
Salut Mmojorisen,
Face à un profil trés aggro comme tu dis, peut être que le check back est la meilleur option alors, tu as quand même pas mal de showdonw value.
Merci democrite,
Mais la mis à part si l’on a un leak sur vilain ça me parait pas assez cher par rapport à la texture du flop… on devrait être au moins à un peu plus de mi pot.
Ma base pour cbet est la suivante :
Dry Flop ===========================================>Wet Flop
petit sizing moyen Gros
1/2 à 3/5 pot 3/5 à 2/3 pot 2/3 à 1 pot
Weak Range ========================================> Strong Range
Si on inclu la force ne notre main dans notre choix de sizing on risque de se faire exploit par certain joueurs…
C’est vraiment très rare que je descende à moins qu’un demi pot en cash game (je devrais peut être étudier la chose et modifier un peu mes sizings…) mais la même si on part de 1/3 en petit sizing, le sizing au vu du flop et de la position devrait être un sizing moyen fort.
La la seule info ici qui pourrait me faire Cbet 1/3 c’est que vilain ne soit pas trop attentif à la taille de ma mise et ça serait donc une ligne Cbet/fold car on est quand même assez face up après cette mise (c’est apparemment la seule variable que vilain a su prendre en compte dans ce coup d’ailleurs…)
Voila mon raisonnement sur le sizing du cbet
Salut à tous,
J’avoue que je ne comprend vraiment pas pourquoi cbet 1/3 pot, vilain ne va vraiment pas fold grand chose avec ce sizing…
Il va surement payer ses backdoor flush et ses ventral qui ont 2 overcartes à 7 et 6 ce sont des mains avec lesquelles vilain a encore beaucoup d’equité face à notre paire de 8
Donc je me dis que je passe à coté d’une variable qui va rendre ce sizing EV+ mais je ne vois pas laquelle…
T’inquiète pas Nopoker j’ai pas pris ça pour une agression, j’avais juste l’impression que tu ne comprenais pas 😉 .
Salut Mmojorisen,
C’est une main inintéressante !
Apres son check le Cbet est interressant mais pour moi ça serait plus en protection que pour value, la t’as plus envie de faire folder 2 overcard et ne pas donner la cote à un tirage ça serait donc plus un sizing 3/4 pot.
Si je comprend trés bien ce que tu as fais Nopoker mais j’ai l’impression que parceque tu as gagné ce coup tu penses que c’est bien joué, mais au poker si tu veux gagner de l’argent sur le long terme il faut pensé en EV.
La raison de ton call n’est pas bonne tu vas bien trop souvent devoir jeter ta main au flop et en plus tu es consient déja préflop que monsieur fish ne te laissera pas une carte gratuite la encore une raison de plus de jeter cette main.
Je suis d’accord que dans certaine circonstance jouer cette main pourra être EV+ mais ça sera ton espérance de voler le coup face aux leaks de vilain qui va rendre l’action profitable
Ici ton intention est d’aller chercher une quinte sans aucune autre option quand tu payes donc tu décides consciemment de jouer contre les probabilités, c’est la qu’est ton erreur.
