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Vous voyez les choses de deux manières différents les mecs.
Zedryas parle de l’EV du moove en soit (cad le fold), comme il l’explique. Donc si on prend l’instant t0 du début de ce moove (cad le au moment de parler juste avant de fold) , on part avec 0 d’investi. Donc l’EV du moove est bien de 0.
En revanche Pocket Quads tu parles de l’EV de la main. C’est à dire que ton t0 à toi n’est pas au moment de parler avant le fold mais lorsque tu retourne tes cartes. Ca change tout puisque au moment de fold, si ton t0 est celui-ci, alors tu auras perdu 5bb. Ton ev sera donc bien de -5bb mais tu parles alors de l’EV de ta main. (Et au final je ne sais même pas si on peut parler d’EV, je parlerais plus de résultat.)
Je vais juste finir en illustrant par un exemple.
Admettons qu’un joueur, monsieurA, ait joué 100k hands avec un WR de 2BB/100. Il joue à nouveau 100k hands. Son Wr au bout de 200k hands est de 5BB/100 admettons. Son WR lors de ces dernières 100k mains peut être différent, prenons 8BB/100 par exemple.
En gros zedryas en parlant de l’EV du moove veut parler du WR des 100k dernières mains cad 8BB/100 et Pocket Quads parle du WR total sur 200k hands cad 5BB/100.
Bon je sais pas si j’ai réussi à être clair mais en gros vous avez juste un désaccord sur la définition du t0 auquel vous commencez vos calculs.
Voilou 😀 😀 😀 😀
EDIT: oui parce qu’au début j’étais quand même là pour donner mon avis. :0086: Ici je préfère fold car comme déjà dit pour moi vilain a QJ grand minimum donc on a pas assez de FE pour shove c’est clair et call je suis pas à l’aise car sur une seule street je trouve pas qu’on ait assez d’équité, même avec les côtes implicites. Et il est très rare que vilain check turn je pense donc on verra quasiment jamais deux streets.
Du coup si on call pour moi si on hit pas turn et qu’il shove on est fichus. Et on va pas hit plus de 25% du temps, (en comptant 12 outs) donc ça me semble très limite pour 33%.
Et encore, si jamais vilain fait l’erreur de shove turn alors qu’on hit il a encore de outs pour full du coup c’est vraiment pas top imo.
J’en rajoute une dernière couche: si vilain 2 shove flop lorsqu’on call et que vilain2 en BB shove également on va se retrouver commit quasiment tout le temps contre un set déjà fait et notre équité sera pas très belle.
Ouep ça roule j’ai lu quelque part que le flop est le moment où il est le plus difficile de savoir si on a fait des erreurs ou non. Et je trouve ça plutôt vrai.
Je vais essayer de taffer dessus de temps à autres 🙂
Merci pour tes conseils top :0021:
D’accord. Tu sais où je pourrais trouver des articles de qualités concernant les boards à cbet ? Même si on peut pas couvrir le sujet de manière intégrale il doit bien y avoir quelques théories sur ça?
[quote quote=228580]En fonction du board et des ranges que je leur donnes. Sans info juge par le board. Si j’ai pas hit
je cbet jamais presque any vilain sauf read très particulier 
je cbet 100% presque any vilain sauf…. tout ce qui est entre j’adapte en fn des ranges et des boards les boards à doublettes sont les board les plus dry qui soit mais tu es moins cru donc c’est tendancieux – mais je tente le stab vs fish car si je ne sais pas si vilain est cs je tente le coup. Entre ceux qui overfold et ceux qui overcall je pense que l’un dans l’autre j’ai mes 33% [/quote]Ca marche merci beaucoup. Pour les boards dry avec A high comme tu as décrit, justement je me dis desfois que les Ax c’est ce que les vilains ont le plus souvent dans leur range au final, donc est-ce que on préfère pas cbet un board K63 a A63?
[quote quote=228591]Tu es face à un fish aggro, du coup il va open raise la majeure partie de ses A et PP.[/quote]
C’est vrai j’y avais pas pensé!! En effet ça donne encore plus envie de cbet. Et t’as pas tord sur le fait que si on veut en mettre 2 alors on en mets 3. Mais dans ce cas précis quand le 8 tombe t’en mets un troisième?(même si tu dis que toi généralement tu GU turn si il a pas fold flop).
Ce que j’en retiens en tout cas c’était qu’il valait mieux GU turn 🙂
[quote quote=228392]… de temps en temps car si tu te mets à 3b tt tes SC one gapper tu vas vite commencer à plus 3b que tu open…. ^^[/quote]
Oui biensur je n’ai pas voulu le répéter encore une fois mais je pense aussi qu’il vaut mieux pas le faire à chaque fois ^^
D’accord ça marche merci à tous pour vos retours ! Plutôt contents de cette réponse car j’angoissais un peu à l’idée de devoir essayer de 4bet light car j’ai déjà du mal dans les gros pots.
Donc si je suis vos conseils, 4betlight en value pour l’instant sauf si énorme spot, sinon essayer de mieux jouer les pots de défense 3bet 🙂
C’est vrai, je pense pas souvent aux côtes quand c’est moi qui bluff! Et en effet je pense aussi qu’il fold 1/3 flop.
En revanche je me dis que dans certains cas, c’est assez close de savoir si vilain va fold 1/2-1/3-1/4 non? Je pense à un vilain qu’on connait peu on sait juste que c’est pas le pire des fishs ni le meilleur des regs. Il peut encore être récréatif et faire être un peu CS tu vois ce dont je parle? Si oui, comment prends-tu tes décisions dans ces cas?
[quote quote=228383]ben quand tu as tes réponses donne nous la fin de la hh ;-)[/quote]
Haha un curieux? faut pas être result oriented attention :haha:
J’ai payé et il a montre trips de 6, heureusement que j’étais pas à flush draw pour lui vu les côtes qu’il me laissait :aquarium:
[quote quote=228326]Je note encore une fois qu il aurait mieux fallu 3b preflop.[/quote]
Je ne sais absolument pas quel niveau de jeu tu as mais si tu débute je pense pas que commencer à 3bet souvent des mains comme ça PF soit la bonne option… Je pense qu’un fold est mieux au début. Maintenant si tu as de l’expérience pourquoi pas mais on n’est qu’en nl2 donc je le ferais seulement de temps en temps. En revanche avec un bon niveau de jeu je suis ok pour dire que le 3bet Pf est mieux
[quote quote=228304]Par contre je ne suis pas fan de ton c-bet : si tu c-bet sur ce board avec cette main, j’ai l’impression que tu c-bet 100% ?[/quote]
Non je pense que les Khigh je vais xb et quelques PP style 33-88, même si en effet je cbet une grande partie de ma range. Mais je pourrais dire aussi que si tu xback alors tu xb avec une grosse partie de ta range aussi…
[quote quote=228307]C’est le genre de spot close flop car doublette on est moins cru mais je pense que tu feras fold 33% du temps vilain donc je cbet ici. Par contre c’est un typiquement un cbet pour faire renoncer à vilain son équité, et donc le plan ici comme on a pas du tt hit le flop est de cbet, give up. Si vilain fold bcp au deux barels ont peut cbet turn sur les K, les Q car il a assez peu d’As dans sa range (il y en a deux au bord, il aurait de temps en temps raise flop), mais sinon si on est call flop on give up turn. Par contre sur cette blank turn même vs un vilain qui call bcp les deux barels je give up tout les jours. C’est une blank total et ce qui t’a call flop ne vas pas abandonner ici – même pas sur que 66 fold[/quote]
Mhh d’accord mais t’es sur qu’ici il va pas call avec une grosse partie de sa range (PP, FD, Kx voire Qx avec Qd ) ? Car c’est ce que je pense c’est pour ca que je m’imagine 2nd barrel et justement pas sur les Q et K car il va souvent call flop imo. Parce que mets toi à sa place avec Qd je suis pas sur que tu fold ici non? comme dit plus haut on va cbet une bonne partie de notre range si on cbet ici
Yo! Ici t’as un joueur au CO qui open 3x avec un ultrashort au BTN et deux reg dans les blindes. Pour moi PF c’est un fold en SB, ça rep trop strong.
Maintenant as played, flop tu peux x/c comme tu as fait, j’aime bien. BB rep un 8, un 7, un tirage (T9 ou 96s) . A noter que T9 il aurait squeeze desfois et 96 il n’a que les suited car offsuit il aurait fold PF imo. Donc il a plus souvent un 7 ou un 8.
Turn ici t’as trips + tirage quinte donc bon c’est un call. BB rep a peu près tjs la même chose si ce n’est que ses T9 sont rentrés.
River… je pense pas avoir le niveau pour t’aider désolé. Je suis coincé également, je pense que je fold (très) difficilement mais ici il n’a plus que T9 ou un 7. Il n’a aucune raison d’avoir de 5 car A5 et 45 il aurait pas bet flop. Donc si il a une quinte soit tu partage soit tu perds. Il n’a presque aucun bluff a prendre le lead flop en 3way comme ça donc bon… :0084:
Concernant ta question sur le fait de raise flop et turn je pense pas que ça soit une bonne idée, tu vas trop vite rep un 7 ou un 8 et potentiellement tu aurais pu avoir un cbet en bluff du CO. Turn maintenant que BB a bet flop t’as aucun interêt à bet.
Yo ici sans info j’aime bien comment tu l’as joué. L’open PF est pas mauvais mais fait attention si tu débute et que tu as du mal à jouer des mains comme ça postflop tu peux fold 🙂
flop quand il raise en effet il représente pas grand chose.. A8, trips, et surtout: overpair. 99,TT,JJ,QQ et desfois KK,AA qui auraient call pf. Concernant ses bluffs il a AK desfois et T9 en semi. Ici le b/c est bon imo car si tu b/r tu vas t’isoler contre des mains plus fortes (trips) et il va sûrement fold tout ses 99-QQ.
Turn j’aime bien ton check. Car sans info si il a un 99-QQ il va sûrement 2barrel pour trouver de la FE ou de la value en fonction car toi tu rep un tirage, un 8bien kické, ou une overpair aussi. Quand il check il garde dans sa range ses T9, quelques overpair qui auraient pas 2barrel, AK desfois aussi. Donc turn j’aime bien ton sizing, pas trop cher pour faire call les 99-QQ.
Quand il shove…. bah clairement il polarise beaucoup sa range je trouve. Mais il a plus de bluffs que de mains en value, t’as des bloqueurs sur les trips et du coup il ya que KK qui est devant et il peut faire ça avec tout le reste si il est pas très bon, donc je call aussi.
Du coup selon moi, t’as bien joué la main 🙂
EDIT: tu peux prendre une ptite note sur le joueur du coup, qu’il ai fait ça avec 66 ca me semble vraiment pourri…
[quote quote=228091]Hésites pas à prendre un peu plus de RAM l’i5 fera très bien l’affaire, le SSD c’est parfait mais pour la RAM les trackers seront clairement plus à l’aise avec 16Go Et pour le confort écran hésites pas si tu peux à prendre plus grand – surtout pour une conf fixe ;-)[/quote]
Je n’ai pas précisé: Je suis étudiant j’ai donc besoin d’une machine portable et je n’ai pas trop de sousous.. Donc autant te dire qu’un 16goRAM avec SSD et i56 c’est pas trop dans mon budget haha 😀
Mon second écran est un truc que j’ai pu récupérer quelque part mais je n’ai pas assez d’argent pour m’en acheter un mieux. Concernant les trackers ça m’étonne qui tu dise 16Go :surprise-19302: :surprise-19302: :surprise-19302: Je pense pas qu’un tracker occupe plus de 2-3Go de la RAM Grand max non? Du coup j’hésitais surtout entre 6 et 8 car c’est vite 100€ de plus.
En effet j’utilise un second écran.
En revanche le 10 tabling c’est de l’anticipation. Je 5 tabling actuellement et j’ai déjà voulu tester 6 tabling sur mon second écran qui est un 17 pouces mais la résolution actuelle de mon pc fait que c’est vraiment bof 6 tables en mosaïques dessus.
J’ai également eu l’occasion de tester le 6 tabling sur un bien plus gros écran c’était beaucoup plus espacé mais vu la res de mon pc ça rendait dégueulasse.
Pour ça que je voulais savoir quelle réso minimale pour avoir du 6tabling correct 🙂
