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20 juillet 2012 à 11 h 57 min en réponse à : [SNG:0,5 euros] flop drawy dans un pot multiway avec une overpair servie #26633
En tout cas sympas ce débat. Faudrait voir pour ouvrir une rubrique SNG dans cette partie du forum. Personnellement je compte monter mon bankroll à la fois en SNG et à la fois en cashgame pour plusieurs raisons :
- je pense que le cash game est la meilleur école pour développer les capacités d’analyse (lecture et décision situationnelle)
- la stratégie de SNG est assez facile à appliquer avec beaucoup de table
- mais en plus de ça, sur deux tables de SNG, on peut aussi beaucoup apprendre sur le jeu de tournoi pour savoir quand tenter des vols, définir les ranges de AI ou de call quand on a un gros tapis, analyse du jeux des adversaires et les stratégies globales à adopter en fonction de son tapis, du nombre d’adversaire etc… gérer son agressivité, son image (parceque je pense que quand on est 5, même les fish sont eux aussi capable de voir l’image qu’on projette sur la table. Par exemple quand en SB je fais tapis sur la BB qui est short stack quand je suis à 30BB+ et qu’il colle mon 53o)
Enfin voilà, je trouve que les deux se valent en terme d’apprentissage et de monter de BR et ça permet de se changer les idées quand on passe de l’un à l’autre!
Merci les gas, j’avoue que j’ai connue une grosse série noire où toutes mes quintes, couleur TPTK TPGK double pair et brelan mon fait perdre 5 cave en une journée. Même si je connais le principe de variance, ça fait tout drôle la première fois. Thanks!
Bah non mais j’ai une stat PVIP qui me dit que le gas est large passif. Même en 27 mains, quand un gas est venue voir un flop 1 fois sur 2, c’est pas un 3bet qui va l’en empêcher assez souvent. C’est suffisant pour moi pour savoir qu’il va suivre la pluspart du temp ^^.
Le problème du squeeze sur ces spot c’est le fish large passif qui call avec une large range. J’adore par exemple squeze ak en SB et BB et a chaque fois j’ai 1 voir 2 fish qui me suivent. Le problème c’est qu’entre hier et aujourd’hui j’ai quasi flop aucun de ces squeezes et le peu de foi ou je touche TPTK avec AK je me fais check raise… Un peu dur depuis hier de jouer.
Voir pire, je me fais squeeze par un gas quand j’ai AK, je suis parceque je n’aime pas jouer de coin flip contre des paires servies, je touche, le gas touche des truc monstres en suivant mes bet…
Ce qui se passe, c’est que UTG raise, CO suit et avec une côte de 3 contre 1 je vais voir un flop. Bingo je flop un brelan avec un kicker plutôt décent et le gas qui tient la route fold, reste que le fish à 50/7 et effectivement je me level.
Ouep c’est bien ce qu’il me semblait sur le flop. Sur le coup j’ai vraiment eu du mal à savoir mon équité et aprés coup(hh review), j’étais encore pas sûr. Merci!
Merci pour les conseils
Ici je me considère même comme le bouton vu que le gas est 10/3. Mais effectivement, j’ai encore tendance à suivre des 3bet trop léger quand je vois des côtesde ce genre (ici 4 pour un pot de 28 ça vaut le coup d’aller voir un flop non?)! Sachant que je fold facile sur le flop si je suis loin derrière et je ne m’engage pas sur des coup trop difficile post flop.
J’avoue que le raisonnement est intéressant sur la turn. Je bet parce que je vois beaucoup gens suivre avec des as ou des broadways jusqu’à la river et fold avec 10 centimes . J’ai même vu une fois un gas payer 3 barrels sur la river avec King High… quand j’avais une pair d’as avec le flop. Mais ouep je retiens pour le conseil : penser à ce qui vont payer ce genre de bet etc…Je bats beaucoup d’as mal ou bien accompagné, des poket paires et des Qx.
Mais si dans le cas UTG avait shove sur un check de ma part? Suivre aurait été bien? Je vois beaucoup de gas shove des poket pair sur ce genre de flop et le tapis pas conséquent donc bon.
Merci Gwennac et Rommz, merci pour les conseils, si l’occasion se représente, je me forcerai à revoir ma stratégie en fonction : le check fold sur la turn est intéressant!
Si le gas a un pfr de 6, on peut pas mettre sa range de 3 bet BB sur 3% (jj+AKs)? Auquel cas AQo est battu dans 65% des cas avec une côte de pot ici pas top.
Alors ma range UTG : toutes les paires, les AT+ A6s+, les broadways
ensuite j’élargie jusqu’à A5+, les K9+, J9+ et QT+ et les connecteurs assorties supérieurs à 45(parfois non assorties).
Je peux squeeze AQo+ en BB et SB et je relance les limpers avec ma range bouton quand je suis SB et BB.
Je rentre trés rarement sur un flop quand on relance avant moi et je couche même des AQo et de belle broadways. J’ai commencé le poker ya 2 mois et j’évite les casses têtes au flop. Mon raisonnement ici c’est, un large passif à 50/4 va relancer que de trés grosses mains ainsi que les TAG. Il n’y a que quand j’ai une poket pair que je suis pour du set mining.
Je 3bet les large passif qu’avec les JJ+ et AK et je fais quelque 3bet light contre les reg. Quand de gros multitableurs sont à ma gauche j’ai tendance à relancer tous mes boutons.
je lache facilement mes mains quand le joueurs est TAG sur un flop. Tout à l’heure, j’avais 89o sur un flop 8c8c5s. Le TAG a ma gauche me sur relance au flop et me 2 barrel sur la brique à la turn. Aprés coup j’aurai pu payer jusqu’au bout parcequ’il peut faire ça avec des overpaires mais mon kicker était vraiment mauvais. Surtout que pre flop, il fait que me suivre et je doute qu’il vienne avec as-9. J’ai pas les stats sous les yeux mais je vais revoir ce coup, check-call aurait surment été ev+
Mes stats à ce moment là (158)
PVPIP : 31
PFR : 30
CB : 68
FCB : 100
AF : 2
WSD : 64
3bet : 4
Je jouais un peu large sur la session, en général je suis plus proche du 25 25 que des 30.
Non il n’y avait pas vraiment de dynamique. J’avais juste vu le gas jouer la veille et je l’avais classé « mauvais reg » avec des stats trop large passif pour un multitableur(4) et envoyant la boite sur TP kicker moyen. J’avais quand même réajuster mon jugement aujourd’hui car il semblait que ses stats avaient convergé vers du TAG. Je pense qu’il était en tilt la veille. Donc oui, je pense que mon call n’est pas bon sur le long terme et mon jugement sur le moment était très mitigé. Suivre hors position était pas bon mais j’ai eu la chance qu’il fasse plus d’erreurs que moi sur le moment .
Merci pour les conseils
OK merci pour la réponse. Le 3bet light était un petit entraiment contre un reg de la limite. En tout cas j’ai beaucoup appris, sympas ce forum!
Son hud :
Nbr de main : 338
PVIP ->29
PFR -> 23
3B->9
F3B-> inconnu
4B -> 13
je pense pas avoir sufisament de main pour évaluer si les stats sur 4bet son fiable.
Pour en revenir sur le fold preflop, en reprenant la range de 4 bet JJ+,AJs+,AJo+, je suis sur poker strove à 70% contre 30% soit du 2,4 contre 1 environ. Je dois rajouter 18 pour un pot de 68 soit environ 2,6 de cote de pot. Par contre je joue le coup hors position mais je me me dis que le fold sera facile sur le flop si un as tombe et s’il la joue agressif. Par contre si le flop se révèle intéressant je me dis que je peux prendre bcp.
ps : pas bête pour la note, j’étais tellement perturbé qu’il me traite de fish que je réflechissais trop au coup ^^
Superbe réponse, je calculais mon équité par rapport à mon tirage et pas contre sa range. Excellente réponse, ça me fait réfléchir à ma façon de revoir le coup et l’analyse avec pokerstrove. Désolé pour le résultat c’est la première fois que je poste et j’ai pas lu en entier le post-it :s.
Sur le 3bet PF, il a un pfr de 23%. je viens de regarder sur poker strove mon équité contre une range de 23%, elle est légérement EV+ 51.3 contre 48.7. Mais je retiens la leçon sur le fold preflop, il aurait misé plus fort j’aurai fold, c’est sûr.
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