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Salut Don Stevy P
Hors de postition, c’est bien connu, les mains ne sont pas toujours facile à jouer. Sans read particulier sur vilain, je pense que c’est typiquement un coup compliqué à manoeuvrer.
De 2 choses l’une. Soit tu estimes en effet que son 10 river puisse faire rentrer le tirage quinte. Ce qui, entre nous, serait un peu mal joué de sa part. Dans ce cas là, tu optes pour un chek call river. Ou alors tu acceptes que, considérant la force que tu montres tout au long du coup ( 3 barrels ), tu bet fold la river.
Tu dis n’avoir que 27 mains jouées contre lui sur ton tracker. Quels sont ses stats jusque là ? PfR ?VPiP ?
Pour moi, sans info particulière, c’est un 3 barrels ici pour sûr ! Reste à savoir comment je réagis sur son shove river. Mais clairement, il n’y a quasiment pas de bluff ici…malheureusement.
A+
Salut à tous.
Après avoir passé le cap des 37 000 mains jouées sur Winamax, je refais un petit point avec vous. J’ai enfin passé la barre symbolique des 100€ sur le site ! Non sans peine car j’ai vécu ces derniers jours des moments ( moments = bad beats ) difficiles ! :couik1:
Je suis aujourd’hui à 110€ et 256 miles de cummulés ! Oui, en effet, je viens d’atteindre le statut Bronze ! :banane-mer:
J’ai tenté ces derniers jours de faire des shots sur la NL5. Aucune horreur à déplorer mais surtout, je n’ai pas eu le sentiment de devoir m’adapter et changer mon approche. Somme toute, la niveau en NL5 ne change pas bcp de celui de la NL2. Je continue de grind sur 4 tables à la fois en Go Fast. Soit 4 tables de NL2, soit 3 tables avec une 4ème en NL5 à côté.
J’ai par contre du resserer mes ranges d’open, car finalement, je ne me sentais pas à l’aise post flop avec certaines d’entre elles. J’ai donc décidé de ne plus ouvrir qu’AJs+ UTG et 77+. J’essaye aussi d’inclure dans mes ranges de 3-bet mes petits As suited en blindes contre les open de bouton.
Par contre, pour ce qui est de poster des mains, j’oublie trop souvent, au sortir de mes sessions, d’enregistrer les liens de certaines mains jouées. :carton2:
Je vous poste celle-là puisque je m’en souviens bien :
NL2 Go Fast
Hero en BB – 300BB – :as: :js:Vilain en SB – 400BB
Combat de blindes, donc vilain raise pf 3 BB et je raise 9 BB, il call
- Flop vient :3s: :4c: :8s:
Vilain check, je check aussi ( erreur peut-être de ne pas c-bet ce flop sur lequel j’ai finalement 2 overs + FD )
- Turn vient :4s:
Vilain check et je mise pour 9 BB, il call. A ce moment là je le mets sur une paire comme le 8 au flop, ou une pocket type 7’s voire 6’s.
- River vient :8h:
Vilain mise en overbet sévere pour 39BB. J’ai fold ! Je ne vois pas avec quel type de main il aurait pu faire ça. Alors oui il y a les brodways suited à pique mais je ne sais pas pourquoi, je ne pense pas.
Après tout, je bloque des piques et je bloque aussi certains combos. J’ai juste pensé qu’il avait bel et bien un 8 sur le flop et qu’il a juste chatté son full river. Après coup, non seulement je m’en suis voulu de ne pas avoir c-bet ce flop, mais surtout, je pense qu’il faut call river. Il n’a pas pas de 4 dans son range et il a finalement que très peu de 8. Je pense que j’ai très mal joué ce coup et que river, imo, c’est un call.
Merci de m’avoir lu et je vous dis à bientôt pour de nouveaux posts !
GL aux tables
Je ne pense pas péter plus haut que mon cul et je ne pense pas non plus que les autres sont des cons sous prétexte qu’ils jouent en NL2.
Je pense juste qu’au vu de mes bases théoriques et de mes range d’open auxquelles je me tiens ( et qui sont assez NIT ), crush la NL2 n’est pas si simple. Je prends du plaisir à jouer au poker que ce soit en NL2, en NL5 ou en jouant 10€ avec mes potes un samedi soir. Je joue même en fictif contre ma femme et j’y prends du plaisir.
En revanche, si la NL2 n’est pas une limite de « noob » alors quelle est la limite des noobs ? Le fait d’en être un ne me dérange pas d’ailleurs. Il faut juste distinguer le débutant qui veut monter de limite et de bkr, du débutant qui n’est là que pour « jeter » 2€ en l’air avec K6o.
Tu sembles également prétendre que le niveau suivant nécessitera une adaptation supplémentaire. Or, des joueurs très compétent m’ont rapporté qu’entre la NL2 et la NL10, ce n’est qu’une question de bkr. Les avis divergent là-dessus et je ne prétend pas que l’un ou l’autre a tord. Je tente des shots en NL5 en ce moment et le niveau de jeu ne me semble pas bien différrent de la NL2. Je n’ai donc eu pour le moment aucune adaptation à faire.
Je me tiens juste à mes ranges et je tente de ne jamais me level. Pas de spew et pas de tilt, c’est déjà un + sur bcp de mes adversaires.Merci de ta réponse en tout cas bien que je l’ai trouvée quelque peu agressive 🙂
A+ en NL5 je l’espère !
Alors je suis d’accord avec toi et je compte de toute façon pas monter en NL5 avant d’avoir 30 buy ins au minimum. Et quand bien même, 30 B.I. me suffiront juste à « tenter » des shots. Si ça se passe mal, je redescendrai.
Ensuite pour certains spots comme ceux décrit avec AKo, je pense que ça dépend aussi bcp de la connaissance de tes adversaires. Et malgrè les nombreuses notes que je prends sur tel ou tel joueur, il est souvent compliqué voire immpossible de savoir à qui tu as affaire. Après, il m’arrive certaines fois de 2x barrels flop, turn et give up river, et réaliser que ke mec en face a…AKo.
Donc, je comprends qu’il faut que je travaille là dessus.
Je voudrais revenir avec toi sur le spot que j’ai publié avec les AS. Et justement, on parle d’un joueur que je « connais » et contre lequel je savais que, certaines fois, il y avait de la « value » à shove PF. Selon toi, si tu sais qu’un certain pourcentage du temps, une personne est susceptible de te payer le prix fort PF quand tu as les AS, ne mettrais-tu pas all-in ?
Je suis évidemment conscient que je perd un max de value voire quasimment toute ma value contre 99% des joueurs et c’est un move qu’il m’arrive extremement rarement de faire, mais contre lui, je ne regrette en rien cette tentative. D’ailleurs, il a apporté de l’eau à mon moulin, lequel était déjà bien rempli 😀 .
Si je devais le refaire, contre lui, je le referai sans hésiter !
Merci pour ta réponse dans tous les cas et pour l’interêt porté à mon post. Bonne continuation et à la prochaine.
A+
Salut,
Ta bkr est montée mais de combien ? Du coup tu as perdu tout le bénef’ mais…de combien ?
Tu peux faire des hauts et des bas, mais bon après peut-être que les circonstances sont mauvaises et, bien sûr, que tu joues mal des coups ( je dis ça, je dis rien :distrait-siffle: )Je suis en plein questionnement moi aussi de mon côté. Je grind la NL2 évidemment comme tout bon « débutant » qui se respecte et j’eprouve qques difficultés en ce moment.
J’ai déposé 50€ il y + de 2 semaines et j’en suis auj à 113€ mais certains jours, tu te demande pourquoi tu as allumé le PC. J’aurais mieux fait de me péter la gueule dans l’escalier !
A voir après, les tables que tu joues ( Full ring, Shorthanded, Tables Classique, Go Fast ), quelles sont tes ranges d’open ? Est-que tu te tiens rigoureusement à tes ranges ? Où, au contraire, essaies-tu de t’adapter aux joueurs à ta table selon les profils ?
Ne lâche rien en tout cas ! D’autres personnes + compétentes que moi viendront certainement éclairer ta lanterne ici ! 😀
Bonne continuation toi !
Si on part du princeipe que ses stats PF reflètent bien le personnage, alors il a un profil assez sérré. Il n’y a pas de malaise pour moi de just call PF.
Du coup au flop, je l’aurais laissé miser et garder l’initiative. Donc, check/call. Quand le turn arrive, j’aurais tenté un check/raise avec un sizing assez lourd histoire de le commit éventuellement à la turn et pourquoi pas lui faire tout mettre avec 2 outs en sortie.
Le seul regret à ta place serait de ne pas lui avoir tout pris alors que clairement, vue le showdown, il y avait une belle possibilité de le déstacker 😀
@Shakka35 Si le joueur est un fish et qu’il est réellement trop loose comme tu sembles le dire, alors je pense que ton move est bon. Mais, soyons clair, tu l’as iso PF et il t’as 3-bet ? Ou tu as 3-bet sur un de ses opens et il t’a 4-bet shove ?
Dans tous les cas, AKs contre ce type de joueur, tu vas certaines fois te retrouver contre des mains que tu crushes complètement type AJ, AQ voire pire (pourquoi pas). D’autres fois tu peux te retrouver contre des paires contre lesquelles tu serais en flip type 99+. Tu bloques AA et KK donc peu de chance de tomber là dessus.
Si c’est toi qui a shove PF, alors il faut ajouter à ça la F.E. qui te ferait gagner le coup sans rien faire. Donc, pour moi, contre ce profil là, c’est EV+
Après, comme souvent, à voir avec qqun de + compétent peut-être
GL
@Fonetic Non il n’a pas le :ks: donc, vu le flop, et sa position, je pense que le CF est mieux ici.
Avec les K’s, s’il avait eu le :ks: , j’aurais opté pour ta solution en effet. Miser sur 2 streets.@hugoaz2626 S’il ne fait pas de différence selon le montant comme tu dis, raison de + pour faire plus cher 😉
Tu n’as pas à forcer pour le pousser à jouer mal donc. Il paiera IP avec des côtes pourries et se fera own la plupart du temps. Du coup, c’est bon de savoir qu’il paye tout et rien même avec un sizing très cher voire innaproprié contre d’autres joueurs.
@Jimi44 Je reste dans le coin parce que je me pose la même question. 11% du temps on va toucher notre brelan, ok. Mais 11% du temps au flop ? ou sur le board entier ?
Si c’est sur le flop, je peux comprendre en effet. Comme précisé par ShiShi, si le joueur est NIT, il va jouer des gros broadway et des paires type 10’s et +
Dans ce cas, ça semble correct. S’il te 3-bet avec QQ et que tu défend 55, le flop vient 5J9 par ex, tu lui prends tout de fait.Mais je reste curieux d’entendre la réponse + technique d’un joueur avisé. :vieuxsmiley:
GL aux tables
Je pense qu’il ne s’agit là que d’un simple set up et que, sur l’éventail de sa range tu es largement devant ! Après que veux-tu y faire ? Tout le monde lâche sa cave sur cette main :0086:
GL aux tables
@Callmejo J’ai déjà entendu parler de « MasonJercier ». En effet toujours au top des challenges !
J’ai bien conscience que le volume de jeu est la clé de beaucoup de chose ( rakeback, statut Wina, challenges…). Je n’ai malheureusement pour moi pas le temps pour jouer + ( enfant en bas âge+télétravail ) mais j’essaie.
Pour le niveau de jeu en NL2, je te rejoins totalement. Pas la peine de tenter des moves audacieux, il suffit juste de s’en tenir strictement à ses ranges et à miser essentiellement en value. Mais comme il a été dit dans de nombreux messages, la clé est surtout mentale car non seulement le niveau de jeu te laisse parfois perplexe ce qui peut te pousser à te level, mais en + ce format devient vite très ennuyeux si tu ne gagnes pas des coups assez souvent. Sans parler, comme tu dis, du fish qui va te payer oop 3 streets pour hit son tirage river :whine:
Le gros problème de cette limite, c’est que souvent, cela va se limiter à des set up et à prier pour être du bon côté ( les AA vs les KK par ex ).
J’ai découvert sur Twitch récemment un joueur qui stream sous le pseudo « Nilrats ». Pseudo aux tables « Sokween » et il grinde la NL10 toute la journée sur 4 tables. Il a des ranges d’open assez stricte et il ne dévie jamais de sa strategie. Il dit que le niveau entre la NL2 et la NL10 n’a pas beaucoup d’écart. D’où mon objectif de pouvoir monter une bkr » le + rapidement possible » pour atteindre cette limite. Car, de fait, le statut Wina, le rakeback et n’oublions pas pour moi les bonus de 1er dépôt seront plus vite atteints.
Après, vite et bien, ça ne va pas ensemble je le sais bien mais j’aurais pensé qu’il soit quand même plus rapide que ça d’engendrer des caves en NL2. D’une façon générale, face à des joueurs qui vont jouer any 2, j’ai le sentiment qu’ils ne payent pas assez souvent leurs erreurs et, de fait, la variance est énorme ( d’où l’importance du mental ).Bref…en tout cas merci pour ton message et je vais tâcher d’augmenter mon volume de jeu.
A+
@Mmojorisen Oui techniquement, mon winrate est correct et je suis conscient que l’éventail de mains est trop faibles encore pour être pertinent.
Pour les mecs cavés avec plusieurs centaines de blindes devant eux, le problème, c’est qu’un peu comme un « MasonJercier », ce sont souvent les mêmes que tu vois. Je pense à un mec comme « Escovadee » par ex. Toujours avec des stacks énormes, tu as presque l’impression que le mec est un pare-balles à bad beat :0086:Il y en a 2, 3 comme ça que je croise régulièrement. Alors peut-être que dans leur éventail technique, ils disposent de + d’armes que moi et ce ne serait pas étonnant d’ailleurs mais pour mapart, je vais quitter la table avec, en moyenne 200, 250 BB deep. J’ai déjà quitté une session avec 500BB deep mais ce n’est arrivé qu’une seule fois :thinking-20060614:
Le « souci » avec ces mecs, c’est que, pour eux, 500BB deep, ce sont des performances quotidienne et, loin d’être envieux, je cherche juste à comprendre « quel chemin ils empruntent » 😀
Même pour de la NL2, il y a encore bcp de travail apparemment mais je suis prêt à m’investir donc on verra bien !
@TonyCampana Alors pour la review de mains, je n’en fais pas assez en effet. Même chose pour ce qui est de poster des coups joués. J’ai un effort à faire là-dessus c’est évident. Après, même si mon winrate n’est pas mauvais ( voire même plutôt correct ), j’aurais souhaité une montée de limite plus rapide et moins prise de tête. Je trouve que la NL2 offre son lot de surprises ! Tant sur le bon niveau de certains joueurs que sur les énormes lacunes d’autres joueurs. Enormes lacunes qui, soit dit en passant, ne sont pas toujours exploitables à souhait.
@B2P Même chose, je vais essayer de poster + de mains et d’échanger avec vous. Encore une fois, je pense que certains joueurs en NL2 ont des bases technique qu’il me manque. 3 barrels bluff, + de thin value et surtout savoir faire des floatings interessants. J’ai de grosses lacunes là-dessus mais je trouve fou de trouver ce genre de joueurs à ces limites ( sachant comme je l’ai dit que je les retrouve en permanence avec 600, 700 blindes deep voire +. La frontière entre un 3 barrels bluff et « se level » est très fine et je préfère ne pas m’aventurer là dedans. Y’a tellement à potasser encore :smilejap:
@InPinkUnic Tellement d’accord avec ce que tu m’as répondu. Pour la tentative de shot à la NL5, j’en ai déjà tentée une. Je suis sorti B.E.
Ce n’était pas un franc succès. De + je suis tellement sensible à certaines variations de ma BR que je préfère attendre d’avoir genre 120, 130€ avant d’y retourner. Je ne m’y suis pas senti à l’aise. Non pas à cause du niveau mais + à la possible variance que ça pourrait engendrer.
Pour te donner un exemple qui va te faire dresser les cheveux. J’étais down de 2 caves en NL5 sur ma session et j’ai fini par les remonter soit 15€ à la table. Je m’apprête à quitter la table ( à la fin du bingo :0086: ), et je me retrouve en SB avec Q’s. Open du bouton, j’ai 3-b et la BB a squeeze All-in. Fold du bouton et…fold de ma paire de Q. Car oui je sais c’est fou mais ma soirée avait tellement était compliquée que je ne me voyais pas perdre une cave juste avant de quitter la table. Problème de mental caractérisé. J’aurais + était en colère de perdre ses 5€ que la joie que m’aurait apportée de les gagner donc…fold très très (trop) weak !Pour ce qui est des bonus tu as raison, même chose pour moi. Avec mon volume je ne peux espérer + que 20€ donc il faut que j’augmente mon volume de jeu ( 500 mains en moyenne par jour ) ppour tourner à 2000 mains par jour.
@Dibeuv Merci pour ta réponse et pour le soutien. Je vais essayer d’augmenter mes volumes de jeu et mon winrate et attendre néanmoins d’avoir un matelas assez confortable pour attaquer la NL5 sereinement. Pour l’overfold en micro limite, il y a des fois où je me demande quand même si c’est pas un peu trop quand même. Je crains d’avoir un profil qui finisse, de fait, par devenir trop exploitable.Merci à tous pour vos réponses en tout cas, ça fait plaisir. Belle communauté comme on me l’avait annoncé.
:plusun:Pour moi, c’est un check fold aussi.
Malgré son côté récréatif, tu te retrouves dans un spot compliqué et je pense qu’il faut éviter ces spots en NL2.
Il y aura tellement + de value à prendre sur d’autres spots en théorie. Après je suis dans une grosse phase de questionnement en NL2 aussi donc…attends la réponse de gens + compétent :0086:
