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2 octobre 2015 à 17h53 en réponse à : [NL20 SH] Middle set floppé: action VS donk / 3bet shove ? #97667
gr1desable
MembreJe suis d’accord que y’a pas grand chose à faire d’autre que de call. Même si la variance fini par me mettre le doute…
gr1desable
MembreBonjour, je préfère aussi le call préflop sans + d’infos sur le joueur et sans bloqueur.
Quand il c-bet sur ce flop je ne m’attends pas à avoir beaucoup de FE (il est bon pour notre range et pourtant il c-bet, cher) je préfère just call IP, on a pas envie de se faire 3 bet avec notre équité moyenne. Tu fais un tout petit raise, il a 1 à mettre dans 3,80, il va rien folder. Ton sizing indique de la faiblesse, si t’es en value ici t’as envie de (tu dois) faire + cher, en value ou en bluff je fais toujours x3 si je décide de reraise ce flop. Là il a une décision facile, obv EV+ avec une bonne partie de son range de cbet.
La turn est la pire pour toi, tu ne trouve ni équité ni FE, le backdoor trêfle s’ouvre. Je c-back, le spot n’est pas assez clean.
Tu bet à nouveau pas cher, la seule main avec laquelle je ferais parfois ce sizing, c’est AsJs et il sait que tu l’as pas…
River ok, pas besoin de faire + cher, même si on va pas souvent faire coucher un valet, elle est trop belle.gr1desable
Membre[quote=180819]J’ai oublié de préciser que sur un doublette, un 6 ou un 9 river je check/fold.[/quote]
On est IPgr1desable
Membre[quote=180816]Salut,<br>
Si tu pense que vilain ne va pas raise avec un 10 alors je croit qu’il faut bet/fold turn et river sinon bah je bet/call. Je n’ aime pas trop le check/call turn car tu te retrouve sans l’initiative river et tu rate de la value s’il décide de check back avec un brelan.De plus il n’y a pas des tonnes de mains à craindre à part 77 ou 88, en admettant qu’il n’ai pas raise un set sur un flop aussi drawy. Dans ce spot je ne pense pas qu’il puisse avoir T7 ou T8 parce qu’il est 18/11.<br>
Pour ce qui est des sizing, je ferais contre un tel profil qqchose comme 4.2 € turn et 5€ river si je pense qu’il na paie pas all in avec mois que AT sinon vu qu’on a un peu moin qu’un bet pot je mets tout en pensant que ce sera dur pour lui de lacher KT. cela dépend vraiment de vilain et de ses tendances CS,ce serait bien ici de regarder son WTSD.<br>[/quote]WTSD= 26 % en 6max.
Tu es capable de bet / fold turn ici ?gr1desable
Membre[quote=180692]On envoie tout, 15 dans 17, sa fait plaisir ![/quote]
Ouais j’ai push pour value AQ & KQ essentiellement mais il a show JT. Je bad run depuis un bout de temps donc j’suis un peu paumé et j’me demandais si c’était pas un peu overplayed…
gr1desable
MembreDu coup on est tenté de second barrel shove pour protéger notre main en sachant qu’on se value cut de temps en temps…
gr1desable
MembreMouais, même un 8 outers je le vois pas call à tirage si je shove turn
gr1desable
Membre[quote=180642]Yep, as played je fold aussi. Ton sizing flop te met dans la merde à partir de la turn. J’ai une preference pour le second barrel en standard et dans sa range je vois pas mass de mains qu on bat qui xback turn pour value river. On rep assez weak finalement dans ce spot mais je ne pense pas qu’un Jx va thin sur ce K river. J’ai l’impression qu’il sera content de l’amener au SD. Je vois bien un AK/AQ chez lui dans ce spot voire un slowplay KK/AA même si je pense qu’avec il va bet la turn assez souvent. De même qu’un set/DP. Ne pas oublier qu’il a peut-être tendance à call light tes 3bet mais là il call un 4bet, sa range n’est probablement pas composée de tant de merguez que ça.<br>
<br>[/quote]Quel serait un bon sizing de cbet selon toi ? Même si je fais 3 E (- de 40%) il me reste just’un pot size bet turn, si je bouge turn je suis commit. J’ai eu le sentiment d’être face au haut de sa range quand il a call mon gros cbet.
gr1desable
Membre[quote=180640]Salut,<br>
Sa range n’étant pas strong ne penses tu pas qu’il défende ip avec des broadways style KQs QJs?<br>
Perso je 2 barrel tous les jours dans ce spot. Ici il y a plus de mains que 99 qui vont te call au turn imo, il doit y avoir AJ, KJ, QJ mais ça dépend aussi de ton image.<br>
As played, je pense que je call la cote n’est pas trop dégueux. Il a pas mal de mains qui te battent mais peut parfois se value cut avec AJ QJ (peu probable) et t’as tellement sous joué ta main que je crois que je call.<br>
Bref j’espère pas avoir dit trop de merde ça fait un moment sue je n’ai plus joué…<br>[/quote]Oui je pense qu’il peut défendre des broadways mais je pense qu’un Jx ne vas pas souvent bet river et les Kx sont devant.
C’est vrai qu’il à quelque Jack turn mais à sa place je suis pas sûr de call sur un 2 baba shove 4bet pot… A la limite si je push turn ce serait pour protection; je sais pas j’ai eu l’impression que j’allais overplay à 2baba, mon seul draw ce serait AK…gr1desable
MembrePour la river je suis quasi certain d’être derrière; je m’interrogeais + sur l’action turn , j’étais parti pour 2baba (shove vu les stacks) mais à part QQ je vois pas ce qui me call malgré mon image. AJ peut-être…
gr1desable
Membre[quote=180632]Perso j’envoie une deuxieme sacoche à la turn. Quel etait le but de ton check turn? Pot control? Check raise? Induce bluff?<br>
J’aimerais pas être à ta place à la river, tu ne sais pas si il te value ou si il veut arracher le pot suite à tes 2 checks.<br>
Si t’as des infos fiable sur lui tu peux te risquer à payer, 7€ pour en gagner 26€, la côte est loin d’etre horrible.<br>
Il faudrait sa stat de 3bet vs steal, ça pourrait nous donner une petite idée.<br>[/quote]Je checke turn parce que je pense que je suis trop rarement en value. Il a JJ – 88 et TT dans sa range de 3bet / call 4bet IMO, je vois souvent ça, y’a des slowplayes avec QQ+ aussi… Il est passif postflop, je pense pas me faire bluffer souvent.
Pour la river, je ne vois pas quelle main qui me call flop va vouloir tourner en bluff.
Il 3bet 4% dans ce spot.gr1desable
Membre[quote=176263]@Gr1desable : On 2 barrel jamais cette turn dans cette config, avec le fish qui est déjà commit ça me semble optimiste de vouloir faire autre chose que check pour chatter nos 4 outs river[/quote]
Si je pars en 3 baba c’est pas pour chatter ma gutshot mais parceque je pense avoir de la FE et sur cette turn je pense en avoir assez mais c’est vrai que le shortstack empêche de prendre cette line
gr1desable
MembreArff, ça sent très fort le full !
On bât les str8 avec 34s & 84s (la BB a des bonnes côtes préflop pour call avec ce genre de main), on bât les 5X: il peut jouer A5 comme ça imo (vu qu’on check back turn sur ce board on est capé, sinon on value / protect nos nuts ) et on split 98. Du coup , il peut « surjouer » ces mains MP/3way (car elles dominent notre range perçue et qu’il semble être assez aggro’ postflop) et vouloir destacker la SB qui peut caller assez « light » ici…
En considérant que le shortstack va mettre le reste genre 80% du temps si on call on a 1,36 E à mettre pour environ 3,50 E = on a besoin d’avoir raison 30 % du temps. Face à 2 ranges, même étendues ça me semble limite. Ils ont le carré et tous les fulls: 65 / 75 / 66 / 77 même KK & K5 sont envisageables.
A froid je pense que c’est un fold mais ingame je vais y arriver, allez, une fois sur deux 😉Je pense que je pars en 2 barrel sur cette turn pour souvent mettre le 3è si HU sur une bonne river car ils ont peu de K dans leurs range.
gr1desable
Membre[quote=176179]
<div class= »d4p-bbt-quote-title »>gr1desable wrote:</div>
<div class= »d4p-bbt-quote-title »>Marlo wrote:</div><br>
Non, moi j’étais le fish à la table
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Ok, c’est bien ce qui me semblait pour ipoker…<br>Ah ok, sorry
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Pourquoi, tu jouais où avant ? Les tables étaient + belles ?
<br>J’étais ironique, c’est bien moi qui avait Tx.<br>
Par contre, c’est vraiment bizarre d’avoir la vision adverse sur mon style de jeu. Car j’ai joué bien lag et me souviens d’aucune dyna particulière
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<br>[/quote]J’ai 78 Hds sur toi en 6max et t’es 16/12, pas encore convergé.
Pour la dyna, ouais je me suis un peu level, c’est + sur les autres tables que tu m’as pas mal 3bet en faitgr1desable
Membre[quote=176162]
<div class= »d4p-bbt-quote-title »>gr1desable wrote:</div>
<div class= »d4p-bbt-quote-title »>PAsg8 wrote:</div><br>
Yop,<br><br>
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Bon vu que tu veux pas parler du pré river on va pas le faire mais y’a un sacré manque de value
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Et ici oui tu peux fold sereinement si le combo tight + ovb + 3b shove river est pas un message pour te dire « kikoo j’ai carré call stp » c’est très bizarre
<br><br>Pour toi il va jamais faire ça avec un Jack, il a jamais PPQQ+ ici ?
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Je vais pas dire jamais car y’a toujours un éventuel cas ou il peut le spew, mais oui à 99% jamais. Il aurait pas overbet, à la rigueur, mais pour que le mec fasse 4 dans 2€80 et shove par dessus ton raise sur ce board je vois pas ce qu’il peut y avoir d’autre. Même JJ j’aurais tendance à penser qu’il va snap call au lieu de réfléchir à éventuellement 3b shove.<br>
J’trouve vraiment que c’est un fold facile à faire, surtout qu’on a raise un overbet ce qui est genre 99,999999% du temps en value à ces limites. Si on est pas capable de fold sur le 3b bah autant call ça coûtera moins cher sur le long terme je pense haha
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Accessoirement en 3max et vs minR bouton je pense que va y avoir beaucoup plus de Tx que de QQ/JJ
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Sinon petite question c’est une table de 5-6max ou une vraie table de 3handed ?<br>
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<br>[/quote]Les commentaires penchent effectivement vers le fold, ça me semblait pas évident, mais comme tu dis il faut être capable de reraise / fold ou bien just call…
C’est une 6max qu’est en train de casser
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