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Gow
MembreYo, vu que tu n’as pas une image de dégén qui 3barrel any board ça me semble plutôt ok
, je pense qu’il faut partir pour 3barrel sur tous les T+ river quand on 2barrel turn. En se mettant à la place de vilain il n’est pas évident de hero call ses TP type KJ- qui sont clairement le haut de sa range dans ce spot au regard du board qui ne présente pas beaucoup de missed draws.Sizings ok, spot à ne pas prendre 100% par contre je pense pour conserver ton image..
A +
27 juillet 2013 à 15h09 en réponse à : [NL2] Quel serait le bon déroulement de ce coup avec AQo ? #52286Gow
MembreShiShi said
Jex said
Ton call river est spewy et c’est perdre des précieuses blindes
SD : Straight Draw
FD : Flush Draw
En français (j’ai trop l’habitude de parler un « poker anglais »
)SD = tirage quinte
FD = tirage
flushcouleur
Gow
Membre@Gow: Je suis tout à fait d’accord avec toi pour AQs sur le fait que si vilain 3B 12% et 5B très peu cad que les nuts, on est derrière avec AQs of course. Ce que je voulais dire c’est qu’on est devant sa range de 12% de 3B en fait… –> Par conséquent mix entre 4B/f et Call le 3b me semble une bonne chose. « Je suis par ailleurs super étonné des 2% de 4bet dont tu parles concernant « la plupart des regs », je trouve ça au contraire très exploitable et il n’y a à mon sens (quasiment) aucun 4bet light dans cette range » –> je parle bien ici de la 4B range cad le % des mains représentées par des 4B sur ttes les mains de vilain.
– Concernant le AQs je trouve ça très mauvais de 4b/fold..
, au final je vais donc alterner en fonction de la dyna, des positions relatives, et des reads que j’ai postflop sur vilain entre un fold ou un call : si j’estime que ce sera injouable OOP vs ce vilain que je connais pas encore assez -> fold next hand mais il est clair que l’on est devant sa range de 3bet et ses Ax avec cette main donc..– Concernant la 4b Range que tu décris. Ok, du coup je vois pas l’intérêt de cette stat comparée à celle de « 4bet PF after raising »(autour des 10% je pense chez un reg qui se défend un peu), il est évident que les situations de 4b ne se présentent pas à toutes les mains il est donc impossible de parler de range en prenant en compte la stat que tu décris à mon sens..
Gow
Membre1) NL10 -> 4b light vs squeeze même de la part des regs quasi inexistants
2) Sizing super chelou, j’me dis qu’avec un sizing aussi cher il peut pas équilibrer profitablement avec des 4b lights, mais il est vrai qu’il rep pas mal AK du coup.
3) J’estime que les joueurs qui 3b peu vont 4bet encore moins
Je pense qu’on peut profitablement squeeze/fold ce spot vu ce qui a été décrit
Gow
MembreLa vidéo de shishi sur la défense de 3bet apporte déjà énormément de réponses.
Je trouve par contre que tu fais une petite confusion en parlant de 4b pour value AQs que tu cites en exemple et estime 4b pour value vs un reg qui 3b > 12%. Le problème c’est qu’on va pas 4b/fold AQs et, on ne peut à mon sens s’estimer en value ou en bluff contre un reg lorsque l’on 4bet AQs en considérant la stat de 3bet prise isolément : des vilains qui 3b 12% et 5b que les nuts il y en a plein donc…
Je suis par ailleurs super étonné des 2% de 4bet dont tu parles concernant « la plupart des regs », je trouve ça au contraire très exploitable et il n’y a à mon sens (quasiment) aucun 4bet light dans cette range
Gow
MembreGG pour le post, c’est très intéressant
Gow
Membre
paix à leurs âmesGow
Membreedou1 x said
« je bet /fold entre 40/50% du pot river . ça sert de blocking bet et thin value bet sur les Qxx. et admettons qu’il est 2 paires il se contentera de just call ce qui n’est pas si mal. »C’est con mais j’ai le sentiment qu’on a plus de FE à block-valuebet river là que de shove vs un reg s’il est compétent. On est hyper face up, je trouve ça dur à équilibrer par la suite
Gow
MembreYo,
Reg en shot, à priori en ligne donc.
Je rejoins Nasty sur le 2ebarrel, je préfère largemenet xR AI turn : il call à priori avec la même range flop + turn.
Du coup as played (si je 2barrel ici) j’aurai 3barrel anyriver sauf A/Q maybe et j’suis content de shove TP mais j’suis un spewtard.
Gow
MembreShiShi a tout dit.
Sa range est clairement plus orientée pp que la main qu’il a donc river shove sans problème pour value
Gow
MembrePF: 3b standard meme si j’aime bien varier pour laisser entrer le fish en BB: on est ip avec AK ça se joue très bien + déception value vs reg CO.
Flop: j’ai tendance à faire plus cher effectivement vu la drawitude du board et le fait qu’on soit 3way, j’ai envie de value cher sur le fish là: 1.9 ou 2e est un sizing ok imo. Sur le raise du reg, à priori 0 pur bluff je pense que le fold est la meilleure line ici (on est crush par sa range à priori). Certes il peut y avoir de gros draws qui raisent ici (sc qui ont call pour jouer le fish par ex) chez lui mais globalement notre main se comporte trop mal contre sa range et le call pour fold turn est la pire des options.
Le mec est pas débile si c’est un reg, tu représentes clairement ta main à cbet 3way ce board et je suis pas d’accord avec le post du dessus comme quoi le reg s’engouffre dans une faille parce que tu aurais cbet pas cher.
Gow
Membre135632 said
Ok, j’aurais en effet dû cbet.Gow, le bet pour thin value, ce serait pour value quelles mains? Je ne vois rien de moins bien qui puisse call.
Il reste pourtant pas mal de mains qui peuvent call un bet pas trop cher river : ) : tu dis toi même qu’il s’agit de 2 fishs cs.. En outre ça te donne une info supplémentaire lorsque tu es raise et ça te coûte moins cher que de check/hero call un bet standard, penses y : partir avec comme plan de check/call est pas bon je pense ici de toute manière..
Gow
MembrePF : ok
F: je comprends pas ton sizing de cbet < 1/2 pot
T: le 9 est pas terrible ça renforce ses mains faibles qui call flop. C’est la plupart du temps un check/fold pour moi.
Je pense néanmoins que le 3 barrel sur toutes les cartes autre que 5,6,7,8 peut être défendu dans ce spot vu la range wide de call qu’il a préflop et selon les tendances de vilain en bettant pas cher river (env 1/2)
L’idée du check/raise vs un fish est pas bonne pour moi dans ce spot
Gow
MembreHello,
PF : iso ok UTG+1 mais il faut à mon sens être prêt à cbet beaucoup de flops dont celui-ci pour rendre l’open ev+.
C’est donc un cbet 100% ici pour moi: gs + 1 oc + backdoor flush et ce board touche énormément ta range d’open PF.
As played turn je suis pas trop chaud pour delayed cbet on a trop peu de FE (à moins d’être prêt à overbet une blank river, pourquoi pas)
River: je pense qu’on a un bet pour thin value genre 1,5 et un easy fold sur un raise / As played le call est assez vilain dépendant, les fish ne sachant pas value bet thin. On est crush par les flushs, Jx, AQ et son sizing me fait encore moins penser à un bluff qu’un bet pot perso, je pencherai plus pour un fold (peu de Tx qui bet de la part d’un fish ici)
A+

Gow
MembreHello
+1000 avec la line de usnooze.
Par contre préflop je ne connais pas le profil de CO qui semble être un fish mais je préfère 3b mergé le fish à partir de ATo + broadways par exemple et flat A8s qui se joue plutôt bien ip.
Il faut absolument raise flop as played
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