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MembreOkok, avec tes explications c’est plus clair Maximator, merci 🙂
Je tâcherai d’être moins borné maintenant, mais on m’avait appris à calculer l’EV d’une line comme ça, y’a encore beaaaucoup de taff du coup 😆
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MembreOk si tu le dis… j’ai toujours été nul en maths et j’ai tendance à être borné donc tu dois avoir raison ^^
T’as des exemples sous la main/ comment t’aurai fait le calcul d’ev dans ce cas? Je comprends mieux quand c’est appliqué 🙂
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MembreSalut,
ici je vois pas trop ce qui est chiant dans le fait de multibarrel, justement ce genre de boards en sb vs bb faut barrel à une grosse fréquence avec des petits sizings, par défaut 2barrels en bluff me va.
Sinon as played vs un adversaire passif on peut parfois trouver 2 barrels de value.
Vs villain lambda on peut choisir de value turn/river, vs un joueur aggro check la turn me parait meilleur. 🙂
En revanche si on avait eu plus de mains sur lui et que son taux de 3bet avoisinerait toujours les 10% j’aurai 3barrels les yeux fermés 😀
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MembreNon non je t’assures que je ne me trompe pas ^^
En gros t’as 2 façons de raisonner pour ce genre de calculs. Perso je suis plus à l’aise en partant de point de vue de mon stack restant à la fin de la main.
Si je fold j’aurai investi 5 bb préflop que j’aurai donc perdu en foldant au flop. Ensuite on peut comparer ça à l’EV de shove et de notre stack moyen après celui ci 😉
Au cas où ce serait pas encore clair je te copie/colle la réponse de carry poker qui explique ça beaucoup mieux que moi à un gars dans les commentaires qui raisonnait comme toi et qui ne comprenait pas non plus pourquoi bizarrement l’ev de fold n’était pas forcément 0 comme on l’entend souvent:
« En fait tu as deux façons de le voir. Soit tu te dis ev(fold) = 0 parce qu’on ne met plus de sous dans le coup, alors il va falloir à chaque fois dans les calculs se dire « ya 6€ en plus de dead money dans le coup », soit tu te dis que tu regardes le résultat net du coup, et si tu fold ya pas de contestation, ton tracker indiquera bien -6€ »
Concernant la main en fait je préfère fold directement plutôt que shove, villain aura souvent un psb turn et manquera pas de sacocher si on just call, on a bien sur aucune FE et l’OR (johny hooker) peut 3b shove facilement avec 20% de sa range (QQ,JJ+,QJs et quelques QJo). Dans ces 2 cas on est emmerdés…
Si on shove et que l’or fold on a environ 40% d’eq contre draculord, c’est pas horrible mais fold reste moins EV-.
Si on just call on a pas plus de 25% d’eq pour la turn et pas de fe, avec souvent 1 psb left ça me parait injouable. on peut aussi discount la Qs qui n’est pas un out. ça parait vraiment injouable. :thinking-20060614:
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Membrerapide précision: l’ev d’un fold est toujours 0
Salut, non ça dépend juste du calcul ^^
Je t’invite à voir cette analyse d’artplay qui illustre bien ça (soit dit en passant je trouve ce genre de main ultra cool à décortiquer)
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MembreCorrection: j’ai fait de la merde avec mon post précédent dans la range de villain, Equilab a pas discount les AsXs, du coup faudrait que tu voies ton Eq face à sa range. Si t’es autour de 46 à 50% shove sera mieux imo
par contre call me parait vachement compliqué non?
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MembreEdit: J’ai merdé la range de villain.
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MembreSalut,
vs ce profil aggressif je préfère beaucoup slowplay étant donné qu’il donk vs Utg. Bet/call me parait être un value cut étant donné que sa range sera un minimum polarisée, de plus notre kicker est vraiment pas top.
On a une décision assez easy de thin value river/ call en fonction de son play.
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MembreSalut,
Ok j’imagine que ça doit etre violent. Du coup je serai bien tenté de grinder ce format à partir de la NL10.
Merci pour la réponse en tout cas 😀
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MembreIls n’ont pas encore parlé de ne mettre que des tables de zoom, on pourra jouer sur des tables normales, heureusement d’ailleurs.
Je crois que c’est le cas sur certaines limites en highstakes :thinking-20060614:
Puis encore une fois supprimer la selection de tables c’est plus ou moins la même chose que de supprimer les tables normales et mettre que du zoom imo
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MembreFaudrait l’avais de quelqu’un de plus expérimenté pour cette main…
En y re-réfléchissant je pense que call turn est ok vs unknown. J’avais pas vu que t’avais bet 1/3 donc ça peut apporter une part de leveling chez villain. Lâcher AK turn nous fait overfolder donc sans info et sur un spot aussi close je préfère me fier à ça plutot que faire un fold « exploitant » et m’exposer au tilt en me demandant si j’ai mal joué la main.
Concernant les « regs » pas cavés max ils ne méritent cette appellation que par leur présence récurrente aux tables, en dehors de ça ce sont des fishs dans 99% des cas ^^
Poste ta main sur laquelle tu as des doutes pour qu’on puisse en discuter, c’est toujours utile pour tout le monde!
A+ 🙂
(Ps: +1 pour ta photo, ce sont les Brownlees si je ne me trompe pas?)
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MembreAu final ces mesures elles sont normales je trouve, PS tentent de gratter le peu d’argent qu’il reste à faire online en prenant des mesures qui attirent les joueurs récréatifs et désavantagent les regs.
À partir du moment où les scripts pour autosit des tables fishys sont devenus répandus la mesure qui me parait la plus sensée est de ne créer que des tables de zoom et supprimer les tables normales, comme cela s’est passé avec la PLO5000 il me semble (ou supprimer la selection de table, ce qui revient au même).
Les regs se plaignent donc du field de gofast qui se retrouve avec un niveau général beaucoup plus élevé, mais on y peut rien! C’est vers cette tendance que le poker évolue, y’a de moins en moins de fishs et le niveau ne cesse d’augmenter, c’est comme ça et il faut s’y faire.
Il faut pas oublier non plus le fait que les scripts d’autosit sont extrèmement nocifs pour l’écosystème online puisqu’en voyant 5 types instasit leur table en une fraction de seconde il est normal que le fish se pose des questions, il doit « jouer contre des bots? Le jeu est sans doute rigged? » Etc.
Pas mal de mesures que prennent Ps ont du sens imo, sauf certaines conneries comme la hausse du rake.
Les regs sont pas mal hypocrites de nos jours et gueulent dès qu’une mesure les désavantagent sans réfléchir au pourquoi et aux conséquences sur la globalité du poker en ligne je trouve… Faut admettre que celui ci est voué à disparaître et que plus on s’approchera de la fin, plus les mesures que les softs vont prendre seront plus ou moins légitimes MAIS chiantes pour les regs et qu’on y peut rien. :saaaad:
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MembreEdit: missread la main :p
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MembreSalut, villain pas cavé max donc le 3b préflop me va,
Tu size un poil trop gros imo au flop, aux alentours de 12 bb c’est sans doute un peu mieux.
Une fois que tu bet turn avec ce sizing (ce qui me parait totalement ok) t’es commit, en plus il peut shove des mains type KhJx,KhTx etc, t’as donc largement la cote 🙂 NH
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MembreSalut,
rien à voir avec la main mais c’est bien une table du format 3max de wina? Si oui c’est un format bien grindable en micros, y’a pas trop de rake? Et les meilleurs regs de ce format s’en tirent avec un gros bb/100?
merci 😀
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