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Ca marche. Merci
Alors si on essaie de faire matcher la réalité avec la théorie, etant donné que tous les joueurs paie soit trop soit pas assez (nous ne sommes pas des robots), dans chaque spot on doit donc soit toujours bluffer soit jamais bluffer? C’est tellement contre intuitif…
Merci de cette réponse détaillée.
Pour le preier point: j’ai fait une version avec nos values cut en disant que nos values ne gagnent que 80% du temps par exemple. (j’ai fait pareil avec les semi bluff genre flush draw). Ca ne change pas tellement la tendance de mes calculs.
J’ai choisi 1,33 parce que si vilain fold, on gagne le pot… Bluffer nous permet de gagner le pot quand il fold en perdant moins. Ceci dit, peut etre que les calculs doivent se faire sans tenir compte du pot mais j’ai du mal à comprendre pourquoi puisqu’il faut bien en tenir compte à un moment donné. Si on s’interesse uniquement à la fréquence de call, rate un point important, bluffer nous fait gagner de l’argent parfois. Autrement le bluff serait au mieux EV0. Pour « penser autrement » j’ai lu il y a lo,ngtemps que le problème de ce type de calcul c’est qu’on « oublie » ce qu’on a investit dans le pot avant. Et que pour etre plus concret, il faut se dire que quand on X fold, on perd les 0,5 qu’on a mit au pot sur les streets précédentes. Dans ce cas, bluffer permet de « gagner » les 0,5 de l’adversaire. Peut être qu’avec ces calculs c’est plus logique mais je ne me souviens plus d’où venait ce post et c’est trop brouillon pour que je puisse le faire de mémoire
Je comprends bien ton dernier calcul. Mais alors en théorie, si river on est sur que vilain paie trop, on ne doit jamais bluffer. Meme si vilain défend 68% au lieu de 66% sur un bet demi pot? c’est peut être vrai, mon cerveau est pourtant persuadé qu’il y a un entre deux en fonction de la fréquence de call de vilain.
River si je sais que vilain fold trop,je vais avoir du mal à bet 100% en me disant que c’est EV+
Ca veut dire que si vilain fold peu on a toujours intérêt à bet 100% et très cher. Et peu d’intérêt à thin value moins cher (sauf cas invraisemblable) j’ai l’impression
Si vilain fold peu sur un petit sizing et que globalement sur un gros sizing il ne fold pas beaucoup plus proportionnellement, on a toujours intérêt à bet pot (voire plus) sans jamais bluffer. J’ai du mal à croire que c’est viable dans la pratique
En pratique j’ai du mal à piger:
Bet toute sa range c’est rarement EV+
Ca veut dire qu’il faut sopit toujours bluffer soit jamais bluffer? C’est facile le poker lol
Rien à dire. Set up.
Il faut réfléchir plus globalement pour l’avenir:
1/ raise la turn peut être une idée si on le fait parfois en bluff
2/ se souvenir de sa range de 3 bet preflop qui m’a l’air un peu trop bluffy. Penser à call plus light et à 4bet bluff
Sinon voilà river c’est call on a 2e nuts c’est infoldable
Salut Szboub!
Déjà le fait de vouloir bosser et travailler ton jeu c’est un beau début. Prend ton temps pour progresser et assimiler les choses. Pense aussi « général ». Dans chaque spot il y a une probabilité pour que vilain fasse n’importe quoi ou bluff. Ce qui va compter c’est à quelle fréquence cela arrive
Concernant la main:
Je préfère ouvrir KJs que AJo UTG/HJ parce que postflop ca va etre compliqué. Mais si les blinds sont fishy et si j’ai pas de reg derrière pourquoi pas. A cette limite ca peut aller si tu fais pas trop d’erreurs postflop. Si les joueurs payent un max et jouent passif c’est mieux que s’ils jouent aggressif et sont calling station. Sur le raise on paye mais en gardant à l’esprit qu’on vient de se faire 3 bet multiway. Les 2 vilains sont des recréa à priori et donc capable de tout (on les connait pas) mais faisons attention
Allons voir le flop
quand tu raise ici, c’est que tu penses être devant ET qu’on risque de te payer avec moins bien. Il faut mettre vilain sur une range: KJ QJ en étant optimiste. Et des tirages couleurs mais on a l’as de trèfles… Ils ont l’air calling station et ce min blockbet c’est juste un raise automatique. Sur un bet standard je paierai juste
Turn sur la dame ok leur check semble weak et c’est le cas la plupart du temps. Mais par quoi tu vas être payé? Des flushdraws (tu bloques l’as) des valets moins bons et tu as 2 joueurs contre toi. Ici je pense que check est une meilleure option. Notre main n’est pas assez forte.
River la doublette du 5 fait rentrer un probable brelan (ils ne savent pas folder leur main) ou une dame qui manque la flush. Et je ne vois aucune main qu’on bats qui paierai. Ici on surjoue notre main.
La valeur absolue de notre main importe peu. C’est la valeur relative qui compte. river on a 2e paire dans un pot 3 bet multiway. est-ce judicieux de shove?
Concernant le vpip ca dépend des tables et des vilains. Te focalise pas sur les chiffres brut. Parfois il y a un fish dans les blinds alors on open loose. Parfois un 3betteur aggro donc on open moins
Concernant la range des vilain, il n’y pas pas de secret ! L’expérience ! Jouer, jouer, jouer, hand review et l’attention en jouant. Le travail hors des tables!
Salut Cashcash!
le hic c’est qu’on joue en cash game. Côté mtt c’est moins notre truc. Yaurai à apprendre tout de même des uns et des autres mais sur le long terme ca risque de devenir difficile
In sur le day 1D
Salut!
Nous sommes 2 regs de NL 10 et on monte actuellement un groupe de travail. Ajoute moi sur skype si t’es interessé: booms_utd
Je suis IN! Je viendrais chercher un patch s’il en reste
J’y serais aussi! Donc oui je suis op!
Salut! Je sais pas si c’est encore d’actualité mais je suis bien partant pour bosser en groupe sérieusement. Si ca tient toujours, je veux bien participer à l’aventure
Je joue la NL 4 de partypoker en attendant de monter en 10. Je suis bien motivé aussi pour former un groupe de travail!
