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DannyO
Membresalut,
preflop:
la relance a 11BB me parait un peu forte, 8/9 BB me semble suffisant.
flop:
sur un flop pairé où on touche pas avec AK je pense qu’il a 2 lignes:
- on passe à côté et on s’enferme pas dans un coup juste parce qu’on a AK -> check/fold
- on part en bluff après un 3bet preflop en jouant comme si on avait AA ou KK.
Le souci c’est que villain à un VPIP de 58. Un 3bet sur CO et BTN des blinds, ca représente moins de force. Tu peux être entrain de défendre tes blinds en 3bet light. Donc BTN peut call avec un range large. Les dames touchent beaucoup son range.
perso je serai parti pour check/fold.
dans le cas de partir en bluff 1/2 pot me parait bien
turn:
2ème barrel dans quasi 100% des cas, je dirai 1/2 pot, c’est la stratégie. :9d: c’est une brique on a AA/KK on continue. C’est pour moi une erreur de pas 2 barrel ici
river:
:4d: c’est une brique qui offre un tirage runner/runner carreau qui fait peur. Surement pas assez pour faire fuir une dame. Mais le tirage trèfle oui. Il faut 3 barrel 1/2 pot. Il faut gagner 1/3 entre Qx, les tirages flush qui sont restés, plus des pockets pairs JJ, TT voir 88. Ca peut être EV+ mais je pense que c’est pas foufou.
Pour répondre à ta question, ce qui est mal joué dans ce type de coup est de ne pas faire au moins le 2ème barrel. Soit tu check/fold au flop, soit tu pars pour au moins 2 barrel. Si tu ne te sens pas de 2 barrel mieux vaut se coucher. Et bien sûr ce n’est pas une ligne ou l’autre à appliquer dans tous les cas. En fonction de l’action préflop, de ton/tes adversaire(s) et du flop pairé, il faudra tendre vers l’une ou l’autre. Le poker serait facile sinon 😉
Ici je dirai que les condition étaient plutôt pour check/fold. Mais un flop :9d: :9s: :2d: avec un joueur tight se prêterait plus au bluff, par exemple, on est potentiellement moins sur le range adverse et le flop est plus dry
DannyO
Membresalut,
tu as complétement raison, l’erreur de débutant 🙁 , j’ai pas enlevé les cartes du board.
DannyO
Membresalut,
preflop:
:ac: :qc: c’est proche des premiums on peut isoraise dans ce cas. On est OOP, avec une main forte, on reprend l’initiative dans le coup. En étant UTG après, c’est mieux d’arriver en affichant de la puissance. On s’ouvre de la fold equity au flop.
En plus quand le joueur UTG n’attend pas les blinds, ça montre qu’il est sûrement un peu fish, et bien sûr qu’il m’est arrivé que ma première main à une table soit AA, mais bon …
flop:
C’est un bon flop pour nous, dry et offre TPTK. En considérant que j’ai joué comme il a été fait préflop, je pars sur check/call. Je laisse la main à l’initial raiser pour trap ma TPTK. AA et KK (on a un bloqueur sur QQ) font peur mais vu qu’on c’est pas donné les info préflop on fait avec, on veut trap c’est le prix à payer.
Le bet pot est « bizarre ». C’est un multiway, certes, mais sur un flop dry. Il y a pas de tirage à chasser. AA/KK sont à priori serein. QQ/88/33 no way de faire ça. Une double pair (pourquoi venir Q8/Q3 ?) non plus. KQ/QJ pareil plutôt fort pas de raison de s’emporter et pour le coup si c’est payé on est mal. Peut-être JJ/TT/99 qui veut pas voir arriver de carte et pense gangé le coup arrêté. Et au pire après 2 checks espère bluff une dame weak en face. C’était le but rechercher mais le sizing est étrange, je pense que je call (raise c’est value cut je pense).
turn:
le :9h: me parait pas super. Des mains crédibles à ce stade sont surtout JJ/TT/99 soit 1 chance sur 3 d’avoir un set en face. Le bet pot me pousserai à le mettre sur 99. Le coup est parti pour finir à tapis à ce rythme donc c’est fold ou shove. Le coup est étrange je pense que je fold et par contre je surveille de prêt le joueur pour lui mettre une note car son jeu est soit très agressif soit il surjoue ses top pairs.
DannyO
Membresalut,
preflop:
J’aurai joué le coup de la même façon, sizing aussi. Payé j’exclus AA, il aurait fait tapis en toute logique, il voit qu’il a un client. Je le met sur AQ et QQ, on a des bloqueurs sur AK (qui aurait pu faire tapis aussi).
flop:
Je c-bet sur ce board dry au cas où il joue plus large que prévu (plus de PP dans son range) et pour coucher QQ. Si il paye je pense être battu et dans ce cas c’est check/fold sur les autres streets.
river:
Comme j’ai pas c-bet, je peux croire qu’il a tenté de « bluff » avec QQ, d’où le check turn après mon call flop. Le 2ème A peut faire office de bloqueur et il pense que j’ai pas l’A, du coup tente un bluff me voyant sur KK. J’ai pas assez d’info et la probabilité trop grande qu’il est l’A me pousse a fold.
DannyO
MembreSalut,
Preflop:
Perso :kc: :tc: UTG je jette sans remord. Le kicker est mauvais et ne supportera pas un 3bet. Derrière avec l’image qu’on donne d’une ouverture UTG, KQ et KJ ne s’amuseront pas à relancer, donc ces mains seront invisibles pour nous et souvent on sera battu au kicker à l’arrivée. On va pour le SD (17% au flop) et le FD (11% au flop) ça ne vaut pas le coup à mon avis. Ce qui au final est le seul trap que tu espères et peux faire. Pour mon style de jeu ça n’en vaut pas la peine, après chacun le sien.
Par contre à 17/15, donc tight, et en ouvrant :kc: :tc: UTG ce qui est plutôt loose, pour équilibrer cette stat’ tu dois sûrement jeter des mains qui ne le mérite pas ailleurs.
Flop:
La :qc: est gênante car elle touche complétement les ranges adverses. Elle offre des doubles paires, des tirages quinte et des pairs. Le c-bet pour le coup me convient mais si on est payé c’est pas bon … Une paire de roi en face sera sûrement meilleure, AK/KQ/KJ. On bat K9 mais même suited on est à la limite de ce qui est venu préflop. Reste des pairs de dames et des tirages quinte.
Turn:
:jd: c’est pas trop mal, il n’y a a priori que QJ qui est content. Les tirages sont pas rentrés sauf AT et T9 mais le joueur aurait été un peu large de payer au flop. A priori la situation ne change pas trop sauf qu’on a été payé au flop et qu’à priori on est battu pour le moment. Notre tirage open-handed peu justifier un bet mais plutôt léger.
River:
On est content de voir la suite rentrée, car on est sûrement pas devant, mais elle tue le coup. Si on est payé c’est sûrement pour split sauf accident sur AT. Mais bizarre qu’il soit rester dans ce cas. Un bet 1/2 pot pour attirer une double pair dans un call mourrant.
PS: pour le bluff, c’est une affaire de « raconter une histoire » de main forte à une main faible. Ca veut dire qu’il faut qu’en face il y est une main plus faible (ex: TPTK) et que tu racontes une histoire de main plus forte (ex: toucher une flush). « je ne sais pas trop ce que tu bluff » veut dire que tu racontes une histoire par exemple que tu as TPTK, dans un coup où en face le joueur à forcement une over pair. Ton bluff n’impressionne aucune des mains possibles de ton adversaire, on ne sait pas trop ce que tu bluffes. Dans le contexte je pense que l’idée était de dire que le board ne laisse place à aucun bluff de la part de ton adversaire car il n’a aucune histoire cohérente à raconter. Si il bet/call il est pas en bluff, il a un jeu.
DannyO
MembreSalut,
Flop:
Clairement il faudrait de l’info sur le style de CO. Le bet 1BB dans 12BB c’est très étrange. Je serrai tenté de penser qu’il veut titiller et forcer quelqu’un à value bet plus que prévu. Un value bet 1/2 pot d’un Ax ou tirage pourrait monter à pot sur le coup. Si c’est l’effet voulu la couleur hauteur :tc: est sûrement dominée. Je pars plus pour jouer pot control que pousser le tapis sur le coup.
Turn:
:as:vient faire doublette pour un full, un peu scary card, je pense que je pot control et just call
River:
check ou call difficile, on est border du setup. On a un full potentiel et une couleur supérieure possible. Pas dit que je paye mon tapis. Je m’attends beaucoup à voir A5o, Kxc ou 55, des mains qui auraient très bien pu just call 1 BB préflop.
On manque d’information sur CO mais j’ai du mal à penser qu’un Ax sans le full dans un multiway se sente fort à ce point avec 3 trèfles. Son range potentiel est A5 (12 combos) , Kxc (7 combos) et 55 (12 combos), qui nous battent, et Ax sans full (120 combos) qu’on bat. AA et QQ j’y crois pas vu le jeu préflop même si AA qui limp pour faire de l’argent ça peut se voir … Plus il sera large et plus on sera EV+ long terme à payer.
DannyO
MembreSalut,
Préflop:
Rien de spécial c’est le jeu. Je mettrai CO sur un range raisonnable plutôt vers le haut. Ouverture UTG, il est moins sur battre SB et BB donc un range solide. Je pense pas au premium, il y aurait surement fait un 3bet. BB plutôt sur des petits suited connectors, il suppose que le jeu est UTG et CO et vient trap.
Flop:
Le flop est dangereux. JT et 65 fait straight, 99+, 88+ et 77+ font trip qui sont clairement dans les ranges adverses. Le plus probable est que CO passe à côté et que BB est touché un tirage et/ou top pair. Pour moi le danger vient de lui:
- BB check, bet pot car flop trop drawy et touche le range adverse. Et c’est pas un head’s up.
- BB bet, raise fort (autour de 4x) -> pousser BB à tapis/fold quand à priori il est encore derrière
A priori CO va se coucher, revient la parole à BB:
- BB fait all in, je paye si c’est un joueur loose, beaucoup moins si il est tight. Son range sera sûrement autour de {77-QQ} + JT,T9,98,87,76,65 + Axc, soit une equity de 44% pour nous. C’est pas génial mais proche du coin flip.
- BB call, je pense plus qu’il soit lourd. C’est trip/suite avec FD, pas sûr qu’il prenne le risque et qu’il pense pas du coup trapé un tirage/grosse main. Je le mets sur tirage.
Turn/River:
Any card qui complète pas flush ou straight je bet/raise. Je dirai bet 1/2 pot et raise à minima 3x (suivant la taille du pot ça peut être tapis)
DannyO
MembreSalut,
Préflop:
UTG + CO + BT payent, :qh: :jh: ne tient plus que pour SD (17% au flop) et FD (11% au flop). Si on touche pair QQ, le kicker tient pas, à minima on sera pas confiant. Je ferai un fold pour éviter le mal de crâne au flop (on sera OOP/UTG), d’autant que BB peut-être tenté de venir dans le coup avec any two ou 3bet (« défense »/isoraise).
Flop:
On évite le « pire » top pair Q. Il reste 1 Q ça parait peu probable même si ça n’aurait rien de surprenant. Est-ce que notre kicker est bon ?
- Soit on décide que oui, flop dry, on check pour espérer qu’une main moins bonne s’empale (22+ ou Qx moins bon). On est parti pour check/call flop/turn/river (modulo variantes en fonction de notre confiance: maximiser gain vs pot control)
- Soit on décide que non, c’est trop tard … et la c’est check/fold ou pot control tant bien que mal (on est OOP/UTG).
Dans le cas d’un check/call qu’en la parole nous revient:
- head’s up -> call avec la stratégie du cas 1. plus haut
- multi way -> all-in. Paye all-in un range QT+ et 77+, on a 75% d’equity sur le range (je suis surpris du résultat trouvé à rechecker)
Turn:
Pas grand chose à dire sur l’action, pour moi cela devait être fini au flop au vu de la configuration.
Tout ça n’est que mon analyse perso, chacun son style de jeu
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