Toutes mes réponses sur les forums
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Krysal said
Ici contre une range strongQQ+,AQs,AQo
tu restes avec une equity de 38%
Les K sont peut-être encore bons.
Je pense 4Bet AI assez souvent ici.
Oui en effet j’ai 38% de chance de gagner contre une range du type QQ+, AQs, AQo et si je boite au flop j’ai besoin d’avoir 42% de chance de gagner pour que moove soit tout juste EV+, est ce que c’est pas un spewy du coup ? A part faire fold quelques totales bluffs on va souvent être crush par son range non ?
Corydoras said
Salut call34 !!!Est-ce que villain défend souvent sa BB ? Ce pourrait être intéressant de connaître ses stats BB call open et BB 3bet.
Je ne trouve pas beaucoup de mains moins bien que la tienne qui vont te payer river ici.
Et on n’a vraiment pas envie de se faire C / R par une meilleure main.
Donc profiter de la position et check behind river me semble bien
Salut, merci pour ta réponse
Voila les stats de vilain en BB : VPIP : 28 ; PFR : 10 ; Call open : 21 (38 occurrences)
Alundra1986 said
pré-flop, j’aime jouer mes Any2 suited aggro vs limpers .Flop: je bet pour value 22-66,88-TT,89,9T, KQ,KT,QT, 7x .
Turn nous amène un surplus d’équité et bingo ! a part KQ et 89, on a encore un pas mal de value a prendre sur les mains précédemment évoqués, thin value peut être mais value quand même ^^
River c’est un easy shove , on est battu que par KQ de pique !
En gros : Iso, bet,bet,bet
Value des 22-66 c’est pas un peu ambitieux
? Bon on a surement pas la meme image aussi !Si tu te fais raise a la turn c’est un peu chiant non ? On pourra surement pas fold avec notre équité mais ce que je veux dire c’est qu’on va jouer des plus gros pots et ça va être super high variance non ?
vince85 said
Contre ce profil, clairement je lui pousse tout dans les dents river, tu as une tonne de value à prendre. Vilain ne lachera jamais set, dp ou straight ici si il a overflush backdoor setup next.Je suis pas fan de l’iso préflop avec cette main mais bon si il faut la jouer :
1) Je vais toujours cbet ce type de board, t’as pas mal d’as et et de broadways dans ta range d’iso du coup t’as souvent touché un petit truc ici. Si tu check le flop, ça risque très vite de devenir injouable sur les streets suivantes si vilain te barrel bien comme il faut.
2) Si je cbet je vais très souvent check la turn, t’as un peu de shodown value, une backdoor flush et j’ai pas envie de me faire c/raise et devoir fold.
3) Je met le tapis à la river maintenant qu’on a touché faut value, vilain a assez peu de flushs dans sa range.
Si je Cbet pas le flop c’est parce que je considère que j’ai très peu de value a prendre, avec un meilleur kicker j’aurais cbet tous les jours mais ici je suis crush par tous les As et quasi tous les J, bet le flop revient un peu a tourner notre main en bluff tu penses pas ?
Je suis d’accord je rate énormément de value a la river je me focalise sur les flush supérieurs qui pourraient me battre et pense pas assez a la value que j’ai a prendre et si on réfléchit un peu a part KsQs (et peu probable vu qu’il a limp préflop) qui va raise la turn il y a aucune main qui me bat ici.
Alundra1986 said
OMG, j’avais fait un roman mais il s’est effacer !! sick[PF, je trouve le sizing un peu faible. Personnellement, même sur les min 3bet ou le min open, je 4bet ou 3bet près du standard, c’est à dire: 20-22bb pour un 4bet et 8-10bb pour un 3bet. C’est discutable mais je pense avoir plus de fold equity et je n’ouvre pas trop la porte à des 5bet / 4bet light quand je suis en bluff et je value quand j’ai une main…]
Ce « standart » ne peut s’appliquer ici et découlerai d’un bon B-game en mode automatique, vilain viens d’arriver a la table et on ne le connais pas, équilibrer notre range n’as donc aucune utilité puisque l’on est logiquement pas exploitable par un random niveau tell .
3 exemple au cas ou tu aurais des doutes:
Ex 1: vilain min 3 bet a 1.5 , on 4b a 4.00 : vilain peut-il nous mettre sur une range particulière? non, en aucune façon car 4b entre 2 et 2.5x le 3b est standart autant light qu’en value en nous donnant un risk/reward plus que correct, cache la force de notre main, sera suffisant pour shove river sans etre insane, et permettra a notre adversaire de faire de multiples bêtises post flop . Je rappel que notre winrate dépend en très grande partie des erreurs des autres.
Notre FE ici est limite sans importance, pourquoi? car généralement les ranges de min 3 sont polarisés, peu de joueurs mergent leur min 3b, ce qui nous amène a considérer que les bouses folderont assez souvent pour rendre ce 4b profitable.
Ce sizing apportent plusieurs choses du coup : un bon risk reward face a une range polarisée, notre main n’est pas lisible, et notre adversaire peut faire d’énormes conneries post flop ce qui de toutes évidences mène a plus de values.
Ex 2: vilain min 3 bet a 1.5, on 4 bet a 4.50 : psychologiquement, 3x en 4b c’est chelou et sa tend plus vers des big hands types QQ+/AK, notre risk/reward commence a faire la gueule pour toutes les fois ou l’on est light , on joue quasi face up et notre adversaire sera moins enclin a faire des bétises post flop et donc a nous apporter de la value supplémentaire .
Ex 3 : vilain min 3 bet a 1.5, on 4 bet a 20-22 bb : La, c’est le drame, je m’explique: On joue carrément face up sur KK+,AK + un micro % de bluff(et encore c’est pas sur), notre adversaire ayant une range de min 3b polarisée ne peut quasiment plus faire d’erreurs, il folderas TOUT ce qu’on domine et 5b All In le top de sa range, étant donner qu’on a KK le top de sa range est vraiment vraiment pas bon pour nous, du coup bah il push, on call il nous montre AA et on crie au set up ? non, on juste mal jouer notre main en ne laissant a vilain quasiment aucune chance de faire une bêtise. Le risk/reward est absolument horrible pour nous et bouche toute la value de la main .
Ceci n’est que mon avis et donc n’est pas a prendre comme « la verité », j’attends d’ailleurs des retours sur cette main qui je trouve mine de rien, est super intéressante ^^
Intéressant comme post. Peux tu dire selon toi quel serait le sizing de 3bet optimale face a un open a 2bb, 4bb et 5bb (IP et OOP) ?
J’ai tendance a 3bet a 8bb face a un open a 2bb, 3bet 12bb face a 4bb et 3bet 13-14bb face a 5bb (plus ou moins une 1bb selon la position)
ShiShi said
Est ce que le vilain a un fold to 3bet important ?Si oui ok pour 3bet par contre pourquoi faire un sizing de 9. ? (sizing « prix psychologique » à 1.9). Préfères un sizing à 10bb tu peux même commencer à faire 11b à partir de 130bb deep effectif.
Postflop tu as 761 mains sur vilain donc tu dois avoir quelques tendances et quelques read sur sa façon de play en 3bet pot.
Alors vilain a un fold to 3bet de 42% mais seulement sur 12 occurrences. Il y a une erreur au niveau de la conversion de la main car j’ai bien 3bet a 10bb
J’ai pas beaucoup de read postflop sur vilain et encore moins dans les pot 3bet, je sais que preflop il est capable de call un 3bet avec des mains type AKs mais il est également capable de 4bet call AQs depuis UTG+1 vs SB.
Je peux juste dire que postflop je ne le trouve pas très bluffy ni très aggro (AF de 2 d’ailleurs) et je pense qu’il peut de temps en temps avoir des slowplays avec AQ et peut être KK AA (mais pas de read comme quoi il peut raise ces mains la au flop).
Je vais parfois call dans ce genre de spot car on est IP et que SB peut parfois call. Mais il y a tellement de carte qui vont nous embêter a la turn que je vais très souvent raise.
Vilain devait avoir une main bancale ou air total donc même si tu just call tu vas rarement lui prendre sa cave derrière. C’était un spot ou il y avait pas (ou très peu) de value à prendre, tant pis et main suivante
Présentation un peu tardive
– Pseudo: call34
– Âge: 25 ans
– Ville / Pays: Metz
– Situation: chômage, en couple la semaine
– Intérêts: poker, ballade à velo, jeux vidéo, sorties
– Joue au poker depuis x temps: 2 ans mais « sérieusement » depuis 6 mois
– Limites jouées: NL 20Merci Kill Tilt qui m’aide à progresser constamment
vince85 said
Par contre, je n’aime vraiment pas tes sizings ici.Tu peux bet plus cher préflop, flop et turn sans problème. ici ton flop et turn sont quand même vachement faiblard. C’est plutôt rare de bet moins de mi pot en cbet. Après ça dépend de tes sizings habituels mais ce qu’il faut retenir c’est qu’en augmentant tes sizings tu va augmenter ton espérence de gain très souvent (tu gagnera des pots bien plus important les fois ou tu sera en value et « parfois » tu aura plus de fe).
Ici en bettant plus cher flop et turn, tu annonce clairement à vilain que si il call la turn c’est qu’il est prêt à jouer son stack vu que tu sera commit (au vu des stacks sizes tu devrais faire tapis sur quasiment toutes les rivers). Tu aura plus de fe turn ainsi.
Pour les sizings de 3bet je vais souvent faire 9 blinds IP et 10 blinds OOP je trouve ça assez standard je vois beaucoup de regs faire ce genre de sizings.
Pour ce qui est du flop et de la turn comme le pot est deja gros j’ai toujours tendance a faire moins de la moitié du pot etant donné que j’arriverais a avoir un bon PSB river. Après il est vrai que je rate de la value et que je dois avoir un peu moins de FE. Quelles sizings fais tu en 3bet pot ? Mi-pot flop et 2/3 turn parait plus standard ? Ou mi-pot flop et turn ?daturalover said
Bonjour il m’arrive que ma main soit foldée automatiquement sans que j’ai cochée la case fold to any bet. Je me demandais si ce n’était pas ma souris qui avait un problème (genre capteur qui balance le pointeur n’importe où et qui activerait le bouton fold tout seul mais pourtant ma souris semble en bon état de marche) mais j’ai de plus en plus le sentiment que ça vient du soft.Avez vous subit ce genre de problème ?
Tu joues sur quelle room ? Car ça m’est deja arrivé je joue sur Unibet et ma main a été check automatiquement puis fold automatiquement sur une mise et pourtant il ne me semble pas avoir cliqué sans faire exprès sur la case « se coucher sur toutes mises ». Je m’en souviens bien car ça m’est arrivé 2 ou 3 fois dont une fois ou j’avais TP contre un fish ça m’avait un peu tilté
Manu_O said
Assez d’accord pour la range de SB (AQs,AJs,QQ,JJ,TT voire 88,99).De manière générale, je pense que y’a 2 lines possibles :
– soit bet / bet / bet : vilain est a priori capable d’interpréter ta range de 3B. C’est alors qu’on va pouvoir 3 barrels pour représenter AA,AK,AQ et face à sa range, ça va être impayable.
– soit considérer qu’on n’a pas assez de crédit ou d’image sérieuse pour représenter une range de 3B forte et dans ce cas check-fold le flop.
A contrario, je pense que les lines intermédiaires qui consisteraient à seulement (bet / bet / check-fold) ou bien (bet / check-fold) sont des pertes d’argent puisqu’elles n’accomplissent rien :
– si on (bet / bet / check-fold) on garde les AQ,AJ de sa range sans les avoir fait folder ;
– si on (bet / check-fold) on ne fait rien folder dans sa range (en considérant que vilain est capable de XC au moins une fois avec QQ,JJ,TT).
Pour conclure, je pense que ton 2 barrel est ok si tu es prêt à 3 barrel any card (par contre je trouve que le sizing turn n’est pas assez cher).
My 2 cents.
Si j’avais été payé sur mon 2 barrels j’aurais surement abandonné a la river. Ne crois tu pas que le 2 barrels est EV+ car on fait fold toutes ses PP et il y plus de PP dans sa range que de Ax. De plus je suis pas sur que vilain va fold AQ sur un 3 barrels car le board est super dry, s’il tombe une brique a la river a part AA AK AQ j’ai l’impression qu’on représente beaucoup de bluff
Merci de ta réponse ! J’aime bien la line du bet flop check turn et bet river, voir meme overbet river. Par contre je dois être weak car a la place de vilain je n’arrive pas encore a call TT-QQ dans ce spot sur un 2 barrels
Je dirais meme tu as donk overbet la turn..
Comme tu dis ici tu risques de lui faire fold ses draw ses bluffs et de t’empaler contre ses montres.
Vilain a repris le lead tu dois check la turn pour voir ce qu’il va faire, en donkbetant la turn tu rates une info.
Je suis plutôt d’accord avec vince85. Si vilain a call ton raise au flop je trouve un peu ambitieux de vouloir lui faire fold QQ+ surtout sur cette turn qui est une brique totale. Je pense que s’il a call flop ce n’est pas pour lâcher turn sur cette carte.
Vilain est quand meme un joueur nit qui est le PFR, il a cbet en 3way, a été call par un joueur puis raise par un autre donc quand il call au flop j’ai tendance à penser qu’il va avoir du mal à fold le bas de son range sur cette turn.
