Toutes mes réponses sur les forums
-
Messages
-
Yo P-A
Y’avait un spot ressemblant dans une des review que tu m’as faite où tu m’avais déconseillé le check back.
Là, le spot est un peu différent.
Vs SB, la range est plus strong et touche pas mal le board.
Je suis battu par KQ/K9s/K8s et je bats KT.
Après je bloque JT/QJ aussi et je bloque un out à QT.
Le plan est delayed pour souvent 2 barrel.
Cbet est-il meilleur ?
Et as played, est ce trop thin de raise river ?
Déjà qu’en micro, la grande majorité du field est CS donc de base, on a plutot envie d’éviter les spot de 3 barrel bluff.
Mais sur les board avec des tirages, ça va call encore plus ^^
Et puis si on tombe sur un mec correct qui se rend compte qu’on 2 barrel très souvent nos FD et mais qu’on ne les bluff jamais river,
ben soit il call turn et foldera quand ça rentre river, donc on ne prendra jamais de value,
soit il va se mettre à nous raise turn pour nous couper notre équité.
Pour ça que j’aime bien c/raise turn.
Je suis d’accord avec toi dans l’absolu.
J’ai notamment remarqué ces derniers mois que le Chef des Fish, après son open 4,3x, a donné pour consigne à ses ouailles de min 3bet tout et n’importe quoi 😆
Mais là c’est un x2,5. Bon c’est assez peu important je l’admets.
Mais le point qu’à mon avis tu sous estimes, c’est le moment du tournoi.
On est 12 left et le mec à 15BB.
A ce moment là, je pense que ce genre truc n’arrive presque plus.
Je suis intiment convaincu que sa range c’est AA/KK/QQ (et encore le QQ je n’y mettrai pas ma main au feu)
Tout ce qui est AK/AQ/AJ/JJ/TT… c’est tellement content d’avoir une main que ça insta push.
Le seul truc que je veux bien admettre, c’est que possiblement ça tente un move avec une merguez (probablement capable de fold sur mon shove d’ailleurs alors que c’est commit) mais ça reste extrêmement hypothétique.
[quote quote=300557]
avec pour plan de c/raise la turn sur toutes les cartes en dessous du 9
Qu’accomplis-tu comme action ici en c/raisant la turn sur les cartes en dessous du 9? C’est le combo équité/FE qui te fait faire ce moove pour faire fold des Ax? Vraiment désolé pour toute ces questions, vos réponses m’ont un peu secouées vu qu’il y a plein de moove/de notions/réflections que je ne comprends pas forcément bien ahah. Merci encore! Bonne soirée
</svg> » alt= »:biere: » data-lazy-src= »https://media.kill-tilt.fr/wp-includes/images/smilies/biere.gif » /><noscript>
</noscript>[/quote]Disons qu’avec le FD au board, je m’attends à ce que ça puisse call encore pas mal turn des Tx ou des paire type QQ/JJ voir 99/88, en plus des Ax.
Donc ça nécessitera un 3 barrel bluff et je n’en ai pas envie.
Comme dit, si ça check back on joue notre équité sur 2 streets pour 1/3 pot et en c/raisant on s’offre de la FE parce qu’en ayant cbet 1/3 flop, vilain aura beaucoup mains pour lesquelles le coup va devenir compliqué.
Je vise les cartes en dessous du 9 parce qu’à moins qu’il a déjà hit brelan ou DP, ces cartes ne vont pas l’améliorer contrairement aux cartes 9+.
Je ne sais pas quelle est la range de Shishi mais perso j’aurais toutes ces mains bien meilleurs que 99 dans ce spot :
88/66/T9s (h et c)/98s/87s/76s/65s + des broadways à coeur.
A la rigueur, on peut c/call 99 au flop pour lead sur les 9/8/7/6/5 parce que qu’on jouerai comme ça une bonne partie de la range ci dessus.
Mais quand ça envoie un tel parpaing flop, je préfère fold mon 99 car ça m’étonnerait que vilain nous montre moins bien que monster draw.
Sinon comme l’a dit democrite68, si on se met à donk bet ici, on va se faire exploiter par vilain s’il est un minimum décent.
Salut,
Check flop est envisageable mais ça va être relou à jouer.
Je préfère cbet small comme je le ferais quasiment full range (1/3) avec pour plan de c/raise la turn sur toutes les cartes en dessous du 9.
Flop il va call des Ax certes mais aussi des T et selon profil toutes les broadways qui ont toutes une gutshot et des pockets.
Du coup, pour toutes ces mains (sauf Ax et encore que) :
– soit vilain check back et on a joué notre équité sur 2 street pour 1/3 pot
– soit vilain bet et se retrouve dans un spot de merde avec pas mal de mains.
Sur ce K, on a récupéré un peu de showdown value (ça va dépendre de sa range qui call half pot au flop) et la seule FE qu’on gagne va quasiment concerné que les mains qu’on bat désormais.
Bet/fold est dramatique et on a un c/call facile.
[quote quote=300529]
Main n°3 Pas certain qu’on a besoin de bet la turn. On peut le faire fold K high mais à part ça. Comme c’est le début, j’aime bien voir les showdown pour affiner ma lecture.
Ok, je vois. Dans ma tête en faisant un bet turn je me dis que je fais un peu grossir le pot pour les fois ou je suis call et ou je hit afin de prendre un peu plus river. Je suis pas sur que ça s’équilibre en terme d’ev en revanche… [/quote]
Le truc c’est que vilain a quand même très très souvent rien donc même que ça c/call et qu’on hit, il y a peu de chances qu’on prenne grand chose.
Après vu le field, on est possiblement en value vs 97/87/73/74/42 ou FD inférieur.
En fait ton bet me convainc de plus en plus ^^’
[quote quote=300529]
Main n°4 On peut compléter les A3/A4/A5 avec leur possibilité de faire straight. Mais ok pour fold si le spot te fait chier.
Je complète assez peu en sb, j’ai tendance à iso, iso AI ou fold. J’ai peur de me retrouver dans des spots chiants oop. Il faut dans doute que je travaille la dessus par la suite [/quote]
Je trouve beaucoup plus chiant se retrouver OOP dans un pot relancé vs un field CS.
Fold cette main ne me choque pas du tout mais avec l’overlimp, je ne vois pas d’autre option.
[quote quote=300529]
Main n°6 Perso je fold aucune main sur un min raise en BVB aussi faible soit elle
Du coup ça change par la suite en HU quand le MR devient la « norme » ?
[/quote]
Vs un min raise en BVB, j’ai pris le spot à l’envers.
Je trouvais le spot OOP en BVB super dur à jouer.
Je ne compte plus le nombre de fois où je me suis retrouvé à cbet flop pour c/fold la turn, en me rendant compte avec le temps que je me faisais call flop avec tout et n’importe quoi et du coup me faire bluff 1 tonne.
On pourrait évidemment s’adapter en multi barrelant plus mais ça ne me plait pas trop vs un tel field.
Du coup, je limp 100% (meme si je sais que c’est pas la meilleure option)
Mais bref, puisque pour moi, qui suis à priori pas trop mauvais, c’est chiant à jouer, il n’y aucune raison que ce soit facile pour les autres.
C’est à partir de ce raisonnement que je me suis mis à ne rien fold.
Après je vais mixer :
– vs reg ou récréa avec notes : je vais 3bet sizé une tonne de merguez en bluff.
– vs CS, je vais call tranquille et aviser postflop. Bluffer ce qui savent fold un minimum et bombarder comme un cochon quand on hit vs CS.
On a besoin de 25% et on est IP. Donc pas nécessaire de gagner le coup très souvent. Faut juste trouver l’équilibre pour ni overfold ni overbluff postflop.
J’essaierai de mettre de côté des mains que j’ai joué pour illustrer.
[quote quote=300529]
Main n°10 Si je n’ai pas une note qui me dit que vilain a des limp fold, je ne vais pas m’amuser à iso light. Surtout en SB avec encore BB à parler. Je vais plutôt check ce flop. Le mec te shove deuxieme paire donc on sait qu’il va bet tout ce qui a hit. Du coup le check permet aussi à ses air de mettre des jetons au milieu.
Vs le limp j’ai pas l’impression d’être si light vu les mais qu’on a vu de vilain. Et j’en reviens au fait que j’aime pas compléter en sb même si ça aurait sans doute été plus logique. Tu ne cbet pas ce flop à cause du kicker ? J’ai tendance à vouloir faire payer les draw sur ce type de board. mais c’est vrai que je me value cut contre de meilleurs K. Du coup quid du call, tu pense que c’est trop loose ici ? Sur le moment j’ai penché sur une paire inférieur au K ou à un fd car c’est souvent ce que je vois faire le field , mais à bien y réfléchir, je me demande si les 66, 67, 77 vont pas jouer de la même manière.
[/quote]
Ca revient au spot précédent.
Il y a beaucoup de board sur lesquels on va être très embêté postflop et j’ai plutôt envie de jouer les coups les plus simples possibles contre ces mecs là.
Oui je check du fait du kicker.
De ce qu’on a vu, vilain n’as pas l’air ultra loose donc je lui mettrai plutot une range forte (toute proportion gardée bien sur, on n’est pas l’abri de lui trouver des mains très moyennes)
J’ai le sentiment qu’on est globalement WA/WB dans ce spot et je vais être embêté vs un raise.
Par contre quand je check, je vais affaiblir sa range et je suis beaucoup plus serein parce qu’il va toujours bet ses 7 ou 6 en « protection » + assez souvent ses draw + la possibilité qu’il nous sorte un random bluff.
[quote quote=300529]
Encore une fois, j’ai plutôt envie de check pour affiner mes read.
Je donne pas assez d’importance aux showdowns pour améliorer ma lecture adverse, j’ai tendance à vouloir prendre des jetons dès que possible. Sans doute une autre piste de réflexion. Dans l’ensemble j’ai l’impression que je bet trop de mains moyennes qui ont de l’équité mais qui assumeront pas de de check raise juste parce qu’en général j’ai tendance à beaucoup cbet. Il faut que j’essaie de prêter attention à ces spots in game.[/quote]
Alors cette histoire de read dépend de ta façon jouer.
Perso, je monotable donc c’est indispensable.
Si tu multitables de manière à de ne pas pouvoir prendre la majorité des infos, ça perd évidemment beaucoup de son intérêt.
Et dans ce cas là, on plus intérêt à ne jamais perdre de value car on aura plus de mal à la récupérer grâce aux reads acquis.
Qualif pour stade 2 du King 5 dans la poche dès le premier jour (wouhou)
Bon étant dernier de ma team, ce n’est pas grâce à moi 😆
Sinon, 2 sessions de MTT frustrantes.
17eme d’un MS 5 hier soir et surtout 12eme du Totem avant hier.
Avec un spot qui me hante.
12BB en BB (KK) : min raise BTN => 3bet 5BB de SB qui a 15BB
A tout les coups il a AA.
AK aurait fait tapis mais on n’est pas à l’abri qu’il joue QQ comme ça.
Obviously il avait les nuts.
C’est vraiment le move qui me mets les boules. S’il shove, je paye debout sur la table, je pleure et next hand.
Mais là ça puait tellement… J’aurais pu trouver le fold avec QQ mais pas avec KK.
Je l’aurais ma grosse perf \o/
[quote quote=300496]Hello, une game ou je ne suis pas certains des décisions. Vilain à gauche joue une table pas d’infos, vilain de droite joue 3 tables. Merci
https://www.winamax.fr/replayer/replayer.html?2020-afbc818d3d12837b5990c31445a71db830cd41459489539e307f28d28ddbc9d9&lang=fr_FR[/quote]Main n°3
Pas certain qu’on a besoin de bet la turn.
On peut le faire fold K high mais à part ça.
Comme c’est le début, j’aime bien voir les showdown pour affiner ma lecture.
Main n°4
On peut compléter les A3/A4/A5 avec leur possibilité de faire straight.
Mais ok pour fold si le spot te fait chier.
Main n°6
Perso je fold aucune main sur un min raise en BVB aussi faible soit elle.
Etant IP avec une telle côte, même avec une merguez ça me semble profitable de défendre.
Main n°10
Si je n’ai pas une note qui me dit que vilain a des limp fold, je ne vais pas m’amuser à iso light. Surtout en SB avec encore BB à parler.
Je vais plutôt check ce flop.
Le mec te shove deuxieme paire donc on sait qu’il va bet tout ce qui a hit.
Du coup le check permet aussi à ses air de mettre des jetons au milieu.
Main n°11
On peut encore check turn.
Je m’attends ce que ça bet tout ce qui a hit. On value alors pas une tonne (3x + quelques FD ou gutshot)
Encore une fois, j’ai plutôt envie de check pour affiner mes read.
River, il me semble en avoir déjà parler sur une main similaire mais je n’aime pas du tout le half pot.
Si la range que je lui donne est bonne, on value qu’un 3 voir A high. (de temps en temps une pocket)
– Soit je check pour le laisser bluff. Et tant pis si ça check back une main qui aurait call, au moins j’ai vu le showdown.
– Soit je bet 1BB pour être sur de faire call tout ce qui a envie de call.
– Soit je bet entre 3/4 et pot pour qu’il se level avec son 3.
Main n°14
Contre récréa, j’aime bien checker les petits Ax ici.
Là comme il y a aussi un K au board, le bet me va car il n’aura pas la possibilité de hit une 2eme paire turn ou river.
Mais sur un board A high avec 2 autres petites cartes, le check me semble meilleur.
Main n°16
Je check back flop.
Avec bottom paire + double backdoor, je pleure si je me fais c/raise.
On pourra assumer quasi n’importe quel bet turn.
[quote quote=300482] Main n°26 Tu fais quoi alors dans ce spot? [/quote]
Si on est en fin de niveau, je fais comme toi.
Sinon je pense que je fold.
Je suis pas le genre à faire les math (je reste un récréa ^^) mais si c’est EV+ de push, j’imagine que le gain sur le long terme est assez faible.
Et vu la faiblesse de vilain, ça m’ennuie de jouer un coup « high variance »
Après je sais que j’ai une trop grande tendance à vouloir limiter la variance donc c’est possiblement le genre de spot où je pousse ce concept à l’excès.
C/Fold flop. Surtout sur un si gros sizing.
99 est une main plutot forte mais OOP vs un squeeze (surtout en Go fast où ça 3bet moins) on est plutôt en set mining.
Je ne sais pas quelle est ta range au flop mais imo on a une tonne de meilleurs mains pour continuer.
Le board est mega dry.
Ce n’est pas A72r mais on n’en est pas loin.
BTN vs CO est un obvious spot de 3bet, il est censé miss une bonne partie du temps néanmoins il a un énorme avantage de range donc il doit cbet quasi 100% donc pas cher.
Sur un field qui ne 3bet pas suffisamment en bluff, je vais fold AQo OOP vs x4 sans infos sur vilain.
Flop, une fois qu’il a fait 1/2 là dessus, je le catalogue récréa ou mauvais reg.
Du coup, je c/raise direct (c’est pas le genre de profil contre qui on va chercher à être équilibrer).
On est battu par 2 combos et juste ses AK ça en fait 6.
C’est pas le genre de board où ça va multi barrel en bluff donc on perds pas grand chose à le faire fold quand il a air.
As played, je call river pas content.
Il n’a pas de bluff mais on a besoin de 26% et il peut se value cut avec KQ.
[quote quote=300457]https://www.winamax.fr/replayer/replayer.html?2020-fda394b88e8b1073f213c7c7a1cd6f27feeff1391f514c774b6aadf4459c5f15&lang=fr_FR Pour le ticket à madrid[/quote]
Je transfère ton replayer ici.
Main n°1
C’est très possible que j’ai tort pour le coup, mais sur la 1ere main sans info, je vais préférer check back et ne pas bluff ce spot, ou tout du moins pas tout de suite.
Je m’attends très souvent à me faire call.
Après, peut être que ton plan était d’en mettre 2 et que son lead turn t’as fait changé d’avis (à juste titre je pense).
Mais à supposer que vilain check turn, je pense que le stab flop pour GU est la plus mauvaise line.
Main n°4
On a assez d’infos pour cataloguer vilain récréa.
Dans ce spot turn, il a au mieux de temps en temps un 7 ou 4 mais ça reste marginal.
Le plan est donc de value un 6, un 5 et/ou un carreau. Je vais toujours bet entre ¾ et pot car ça va snap call tout les jours.
Ok pour le fold river.
Main n°5
Dans cette config (récréa qui limp + reg derrière nous), je vais plutôt iso cette main pour faire sortir le reg du coup.
As played, le lead flop doit être envisageable. Turn aussi mais j’avoue que je ne maitrise pas super bien ce spot. River, le bet 1BB est good.
Main n°6
Je vais plutot bet ¼. Certes, ça peut possiblement c/call un peu plus mais pas tant que ça.
D’autant qu’il a peu de 2 et que ça va assez souvent c/raise un J (quand ça n’a pas donk), du coup quand ça c/call, il n’y pas souvent grand-chose en face et on pourra 2 barrel profitablement.
Main n°7
Note à prendre
Main n°10
L’iso shove est envisageable. Il a plein de petits Ax (voir des KJ/QJ) qui vont go broke préflop dans sa range.
Si on ne shove, on n’iso pas moins de 3x.
L’intérêt du 2,5x (et encore je trouve ça trop faible) c’est vs reg car on aura des iso bluff.
Contre lui, on est full value donc aucun intérêt.
Flop : call obv de base + ce qu’on a vu sur la main 7. Turn c’est déjà plus chiant mais avec le FD ça me va.
Main n°13
Pas le genre de board que j’aime stab. Encore une fois ça va c/call une tonne et le one stab me semble contre productif, d’autant qu’il y a assez peu de turn qu’on va vouloir 2 barrel.
River je ne sais pas trop. Il n’a pas d’A donc on vise K high et une meilleur Q high.
Est-ce que c’est suffisant ? Je n’ai pas la réponse ^^’
Main n°16
Je ne sais pas si tu avais des notes sur lui mais sans ça, ton shove me semble très ambitieux.
Il n’est pas censé min raise grand-chose ici et on l’a pas vu très actif.
Je pense qu’on a bien chatté sa main ici.
Main n°19
Vu ce qu’il a montré jusqu’ici, je pense qu’on a un raise turn.
Je ne crois pas beaucoup à la Q mais je pense qu’il y a beaucoup de FD ou de gutshot qui vont prendre cette line. Et surtout, il y a très peu de chance qu’il bluff river.
Main n°26
Tout à l’heure le A4o, j’étais pas ravi mais on était obligé.
Là vilain a plus de stack et nous moins + BB derrière. C’est peut être une erreur, mais je le prends pas ici.
Main n°30
Vu qu’il avait tendance à bet pas mal, j’aurais opté pour le c/raise.
Main n°31
La main est limite pour limp mais why not.
Le check flop est discutable mais pareil why not.
Turn, je fais ¾. On toujours la meilleure main et il va call la meme range.
River, j’aime pas le mi-pot.
Soit on fait une BB pour le faire call un peu tout et nimp voir se level à c/raise en bluff (peu probable je te l’accorde) soit je bet plus cher.
Main n°35
Si on limp Q9 à 8BB, on doit pouvoir limp A4o à 12BB.
Evidemment que c’est EV+ mais postflop ce n’est pas le mec le plus chiant à jouer du monde.
On tout intérêt à réduire la variance autant que possible.
Dommage, t’as pas eu le petit coup du pouce du destin mais je trouve ton jeu intéressant.
Keep going :plusun:
