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[quote quote=311987]Salut @Rial6, Petite question : as-tu pensé à acquérir un livre sur le mental ? J’ai acheté les deux tomes du Mental au poker de Jared Tendler dont le site KT fait la promo. Je peux te dire que le mental fait partie de la technique pratiquement ignorée et bâclée par de trop nombreux joueurs. J’en suis à la moitié du tome 1 et je me rends compte du précipice à franchir pour avoir un niveau décent mentalement pour celui qui ignore cette facette à maîtriser. En tout cas, je conseille cette saine lecture qui te permet de détecter tes leaks mentaux et comment les apprivoiser. Moi, je me régale et j’espère réussir à les mettre en pratique. GL à toi sur tes tables ![/quote]
Hello,
C’est marrant que tu m’en parles, car oui le tome 1 est dans ma wishlist amazon mdr 😀
Mais j’hésite à investir encore de l’argent dans le poker enfaite …
Mais merci du conseil, j’y réfléchirai ..[quote quote=311989]Salut Rial , en nl2 il y a pas mal de variance dû aux joueurs récréatifs, regarde la video de shishi en nl2 contre « julyte » . Tu devrais aussi partager des mains ici , pour avoir l’avis des joueurs, il y a peut etre des bad qui peuvent etre évité . Les récréatifs c’est bien, mais quand ils touchent ils n’ont pas de limites lol .[/quote]
Salut,
Oui je suis en train de me poser la question de ne pas carrément enregistrer mon écran pendant une petite session ![quote quote=310864] Comme dit plus haut, quand tu sens que ça ne va pas et que tu risques de spew, stop tout et aères toi la tête. Tu peux te faire quelques mains en review, des fois tu penses te prendre un set up et en analysant à froid tu t’aperçois que tu spews comme un cochon. Non seulement tu trouves un axe de progression mais mentalement tu prends beaucoup plus de recul. Une dernière chose, quand tu sens que tu es dans le dur, resserres ton jeu. On me le déconseille mais pratiquant un sport en compétition, il est normal de jouer plus défensif/de se faire plus discret le temps de faire passer l’orage. Perso ça m’aide à ne pas trop tilter tout en gardant une certaine régularité.[/quote]
C’est ce que j’ai fais, stop grind et bcp reviews. Et j’ai compris qu’il y avait aussi des petites erreurs qui était récurrentes, qui me font perdre bcp.
J’ai repris il y a peu, plus tight :plusun:
[quote quote=311208] c’est qu’en fait je n’était pas prêt à faire une vrai session de poker et j’arrete. … . En fait quand tu es dans un bon état d’esprit lors d’une session, perdre un coup bien joué ne te tilt pas. Tu sais que tu as poussé sur un 70/30 et que c’est bien joué. Le résultat direct importe peu quand tu sais ce que tu fais et pourquoi tu le fais. [/quote]
Très vrai ! :smilejap:
Certains de tes arguments, vont en ma faveur finalement car si tu enlèves à vilain de sa range de 4bet des A5s- et les AK qui vont shove turn, river on ne value pas grand chose. Mais j’ai pas envie de relancer le débat, je vais me concentrer sur ce que j’ai appris :
[quote quote=311921] S’il veut nous empêcher de bluffer profitablement ATC , il doit payer plus de 6 combos moins bon que AJ (7 en fait), donc on a un value bet. Il faut comprendre que Pio ne fait pas d’hypothèses , il produit une stratégie gagnante quelque soit la stratégie adverse. Si vilain ne paie pas assez , les bluffs imprimeront de l’argent, s’il paie trop c’est les value bet qui rapporteront. Ici d’ailleurs, la pop. overcall énormément, je vois aucun reg de NL100 folder un AK (moi non plus) ce qui rend le value bet encore plus obligatoire.[/quote]
Merci à toi d’avoir pris de ton temps, de poster plusieurs fois pour m’expliquer :plusun:
Le but n’est pas de te contredire mais de comprendre, il y a certainement des notions qui m’échappent comme l’équilibrage. Mais voici mon résonnement :
[quote quote=311904]Vilain a jamais de naked FD , il va faire tapis avec en semi-bluff. [/quote]
stack max 69bbQuand il part à tapis : 69bb + 63.5bb = 132.5bb
Quand on call : 69*2 + 63.5 = 201.5bb
20% où il touche flush : gain moy (pot total) = +40.3bb
80% où il touche pas flush : perd moy (juste sa mise) : -55.2bb
Total pertes moy : -14.9bbMathématiquement c’est EV-, il faut donc qu’il compte sur sa FE :
Lorsqu’il mise un peu plus d’un PSB, on a besoin d’env 35% d’équité pour call ==>
On est d’accord qu’ici il veut faire folder uniquement les mains qui le crush :
99-JJ ; AJ-AQ ; ATs ; JTs qu’est-ce qui peut folder ?
TT (6 combos) ; JJ (6combos) ; JTs sans FD (2 combos) donc 14/34 combos.
On peux rajouter 1 combo de KQs (s’il a KQs pique, ca peut arranger de faire fold KQs coeur)
On voit que ca reste EV- donc pourquoi il devrait shove turn avec juste FD ?[quote quote=311904]Il est obligé de bluff-catcher avec une bonne partie de ses AK-AQo.[/quote]
On value certains AK (8 combos) + certains AQ (8 combos) donc 16 mais s’il call uniquement avec un pique en main = 2 (et quand tu regardes 24:30 c’est plutôt logique)
On perd sur AA (1 combo) + JJ (1 combo) + Axs (4 combos) + KQs (1combo)= 71_Cas où il bluff-catch bcp
On risque 69 bb pour gagner 56 % du temps 132.5 bb (201.5 – 69 [notre mise]) = moy + 74.2bb
On risque 69 bb pour perdre 44 % du temps 69bb = -30.36 moy
total + 43.74 bb2_Cas où il bluff-catch uniquement avec bloqueurs
On risque 69 bb pour gagner 28 % du temps 132.5 bb (201.5 – 69 [notre mise]) = moy + 37.1
On risque 69 bb pour perdre 72 % du temps 69bb = -49.68 moy
total -12.58bbOk ici je comprend que si notre adversaire peut bluff-catch beaucoup, le move est EV+
Ici on peut démonter mon calcul en disant qu’il aurait pas check les As sur la turn et donc qu’ils ne devraient pas rentrer dans l’équation, c’est vrai ! Mais du coup il n’y a pas vraiment de bluff catcher pour la river et le bet ne value pas grand chose aussi..
J’ai l’impression que la main est jouée bizarrement avec beaucoup d’hypothèses fixes (range de vilain, façon de jouer), mais si on prend un peu de recul, tous les paramètres.. il y avait peut-être une façon de jouer moins compliqué et moins risqué.
Quel est votre avis ?
[quote quote=310695]je pense juste que tu à eu une réaction à chaud et que à tête reposé tu te rendra compte des erreurs que tu as pu faire ! Désolé de m’ètre permis de donner un avis vu mon statut de gros fish actuel mais je me suis dis que ça pouvait t éclairer. À plus[/quote]
Bonne lecture, c’est effectivement un post à chaud, que j’allais supprimer et puis finalement je regrette pas, les réponses ont été utiles. N’hésite pas, ton post m’a fait plaisir (je me suis reconnu) et il est remplit de bon sens.[quote quote=310698]Hello Rial, Pour te donner une idee de la variance au poker, voici ce que donne la repartition des downswing pour un joueur gagnant a 10bb/100. Perdre 10 caves est relativement fréquent (25%). Etre perdant sur plus de 15k mains aussi (20%) https://i.imgur.com/3jTzvuq.png Pour un joueur limite gagnant a 5bb/100, la difference est notable. On passe a plus de 50% de down 10 caves et plus de 50% d etre perdant sur 15K mains. https://i.imgur.com/lgdSvOA.png .
…
Un bon joueur de poker, c est pas uniquement un joueur qui arrive a maximiser ses gains. C est aussi celui qui arrive a minimiser ses pertes lors des bad runs. Surtout meme, car comme dit plus haut suffit d un spew pour rendre une session perdante. [/quote]
Ton post est intéressant, ça donne à réfléchir ces tableaux. La variance est souvent expliquée de manière un peu flou (= ça peut arriver que…) au moins ici on peut l’imager. Merci.
Oui effectivement, c’est la conclusion que je dois tirer des réponses que l’on m’a apportées. Ça change également la façon de voir le jeu..[quote quote=310687]il y a tellement d’arrivage de fish et de leaks énorme que tu peux overexploiter (genre dew dish qui vont te call second paire en 3 barrels shove) que même si tu te prends 3 4 coups dégeux tu peux facilement finir positive .
De ta réflexion initiale je peux te dire que oui le poker est un jeux qui comporte de l’aleatoire et parfois des gains d’une heure vont être réduit en miette en 1 main mais d’expérience aussi je peux te dire qu’en bossant ton mental et ton jeux tu peux rouler sur la nl 2 en faisant du 15 bb /100. [/quote]
C’est ça qui est dur, voir autant de choses à exploiter et finir négatif..Mais tu as l’air de signifier que le jeu en vaut la chandelle, je le note ![quote quote=310688]j’ai perdu 4 cave en une heure contre un mec qui limp/call ou relance 100% et pot à peu prés toutes les river pour finir break even au bout de 3 heures. ça arrive mais il faut rester concentré et si tu sens que tu monte en pression, arrete ta session ya pas de honte.
…
ce qui fait la diff à la fin de l’année c’est d’avoir réussi à se levé de la table avant de spew[/quote]
C’est exactement le truc que je n’arrive pas à supporter… du coup je quitte une grande majorités de sessions, en tilt..Et toi tu as réussi à rester calme ? ^^ Tu as des tips pour y arriver ?
Je vois le principe oui, minimiser ses pertes.[quote quote=310693] Il ya moins d’une heure je paye tapis Preflop avec AA et vilain a J3o, il chatte sa quinte , j ‘ai bien joué lui non mais au final c’est moi qui me fait destacker ==> ce que je retiens c’est que je suis meilleurs que lui, point barre.
Quand ce genre de gros bad beat m ‘arrive j ‘ai une petite astuce ( valable uniquement en MTT) pour éviter de tilter , je regarde la courbe sharkscope du type qui m ‘a défoncé Résultat ==> pratiquement 100% sont des très gros perdants (avec une très grosse prédominance de joueur d’expresso NITRO )[/quote]
J’aime ta façon de penser, comme si gagner une cave était une récompense bien moindre, par rapport au fait de savoir que tu as été le meilleur (peut-importe ce que qui se passe, c’est la façon dont toi tu te perçois qui compte). Ça demande de changer complètement son point de vue sur la récompense mais je pense que c’est précisément là où je dois travailler. Merci.
Ahah cette petite jouissance à ce dire « je le savais » 😉Tu vois, toi, tu es exactement le genre de con qui détruit un forum : réponse inutile, favorise la discorde et enlève l’envie au gens de poster.
Félicitations mon garçon !
En moyenne 300-400 mains, en générale 3 ou 4 tables pendant 1h.
@Mmojorisen : j’ai bien précisé qu’il y a du spew, mais comme tout le monde…Unbalanced oui c’est cool, mais ta beau exploiter, il suffit d’1 ou 2 spots qui se passe mal pour tout perdre. Mais cette règle est également valable pour les autres, alors j’ai du mal à voir d’aussi mauvais résultats..
Merci pour vos réponses, elles m’ont bien éclairées ! :merciasiat:
Conclusion
-trop loose ⇒ retravailler les ranges d’open
-CS ⇒ étudier les bluffs naturel (les gros bets de vilains en NL2 sont très majoritairement en value)
-call preF ⇒ uniquement en BB ou setmind (si joueurs passifs en blinds)
-3bet ⇒ plus chère en multiway (empêcher le call du 2nd raiser qui a une trop bonne côte)
-ne mise que si tu peux te faire call par moins bien, donc warning board drawy si tu as pas les nuts
-GoFast ⇒ field plus serré et plus dur à jouer
Ps : mon W$WSF : 45%
Salut Lacerta,
Loose oui, je pense que je call trop en position car je me sens confortable. Je vais surveiller à call uniquement avec un avantage de range.
Cs ouai … je me dit tout le temps que vilain a qlq bluffs, du coup je call des coups limites ..
AJs est dans ma range de 3bet, mais pas offsuit, encore moins contre MP. Et je me vois pas le fold ! Je me dit qu’avec la positon c’est plutôt un bon call, des avis là-dessus ? (play 3)
Le BTN fold dès le flop on est plus en mutliway mais je vois le principe, j’aurais dû fold sur le bet de la turn suite au check-raise. Merci !
Salut InPinkUnic,
Et bien si nous nous sommes pas encore croisés, je pense que ce sera bientôt le cas 🙂
Désolé je n’ai pas de tracker, donc pas de stats..
-Pourquoi tu flambes 1bb dans l’air au CO au lieu d’attendre la BB ?
Je ne comprend pas, relancer KQo au CO me parais quelque chose de normal, que veux-tu dire par là ?
-ensuite il est « pas cher » avec 1/2 pot = j’ai besoin de gagner 25% du temps
–Coté outs, les 4 valets + 3 dames + 3 rois sont presque clean = 10 x 4 (2 streets) = 40%
–donc tes 40% vs les 25% qu’il demande… call ou raise (pour les sauvages)
Justement, si je le situe sur As+kicker, les rois et les dames ne sont pas des outs (ou uniquement en backdoor pour toucher les deux mais bon j’imagine que le % est ridicule), uniquement les 4 valets sont mes outs, pour toucher la quinte, donc je n’ai que 16 % vs les 25 demandés. Cependant sur ce genre de spot je pense que c’est plutôt la côte implicite que l’on joue, mais je ne sais pas si mon raisonnement est bon :/
– Sur ton histoire de l’As, si on le place sur un range de 40% de call (et sans se prendre la tête avec ses potentiels 3bet), il a au mieux l’as une fois sur 3 (merci equilab) !
Oui je comprend que je prend pas en compte toute sa range, mais en misant autant sans avoir la positon, il représente beaucoup de force, j’ai du mal à l’imaginer à le faire avec moins bien… (c’est peux être mon erreur)
