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14 mars 2018 à 18h53 en réponse à : [NL2] : QQ en SB dans un pot 3bet contre un open du bouton #144183
Perdraw
Membre–MTLK77, PetitHommeNain, GoldenPants,
je suis ok avec ça mais je ne pensais pas que ce profil assez tight ne paye un 3 bet avec des SC ou des PP en dessous de 99, c’est la raison pour laquelle en lui attribuant peut-être à tort cette range (TT+ / ATs+ / AJo / QKs ) je me sentais déjà derrière, et ce blocking bet :couik1: je le trouve pas beau du tout mais je ne voulais pas check/call ensuite pour voir un board entier dans ce coup mais je comprends ce que tu dis évidemment.
–Pit,
Ok il semblerait pour le moment que la plupart des commentaires tendent vers un Cbet au flop, ok c’est intéressant et pour cette raison que j’ai posté cette main qui me paraissait pas inintéressante et qui nous a fait réfléchir avec un pote le soir en review :0084:
Et oui je suis à la fois conscient et ok avec toi sur la passivité avec laquelle j’ai joué ce coup et bien entendu c’est une invitation à bet river pour vilain.
IG je pensais donc n’avoir presque aucune value à miser ce flop par rapport au profil de vilain, je ne mettais pas JT même suited dans sa range de call sur un 3Bet ( peut-être à tort) et je bloquais quand même pas mal de combos de QJ (close aussi du reste), mais je lis ce que tous le monde réponds et au moins on est tous d’accord sur le fait que c’est bel et bien un spot de merde identifié dès le départ :pancarte-bienvenue:
Perdraw
MembreBravo encore, je renouvelle ma question, sans aucun jugement évidemment, la NL5 ça te changerait pas trop d’un point de vue de niveau de jeu, ni même pour les classements imo, juste avant que ta femme (pas trop chiante) ne le devienne 😉
En tout cas, réussir a être aussi constant avec un taf, une femme et des enfants tu le mérites ton surnom de Superman !
Bravo encore mec et see you sur les tables 🙂
Perdraw
MembreTerminé 3ème du Tournoi#1, qualifié pour la finale à 24 joueurs de jeudi avec un gain de 35 euros ce soir et un ticket garanti jeudi 🙂
C’est chouette de faire des MTT de temps en temps.
Merci Kill Tilt bien entendu pour ce chouette format :banane-mer:
Perdraw
MembreHey, sympa, je pense que je serai des vôtres 🙂
Perdraw
MembreSalut à tous, j’avais pas vu ce post destiné à se présenter alors allons y :
– Pseudo: PerdraW (Winamax)
– Âge: 42 ans
– Ville / Pays: Nice
– Situation: Célibataire
– Intérêts: Billard, Billard et billard aussi, poker bien entendu 😉
– Joue au poker depuis x temps: Je reprends en 2018 grâce à Kill Tilt après avoir joué des années de façon récréative et non structurée
– Limites jouées: NL2/NL5 pour remonter une bankroll tranquillementVoilà pour la présentation, un grand bravo et merci à toute l’équipe Kill Tilt pour cet état d’esprit communautaire, cette convivialité ressentie sur le site et le forum, la bonne humeur des coachs sur leur vidéos et la qualité de celles-ci.
Encore Bravo Pe4nuts pour ton travail, tu m’as redonné envie de jouer au poker, longue vie à Kill Tilt !
@ bientôt et GL aux tables 😉
Perdraw
MembreBravo à lui en tout cas pour sa constance niveau résultats ! En revanche vu son volume de jeu et son edge évident sur la limite, n’aurait-il pas un intérêt à jouer en NL5 ? Le niveau est pas radicalement différent, mais je pense que financièrement, ça changerait quand même pas mal de choses. Et en plus il pourrait y passer un tantinet moins de temps pour un bien meilleur gain horaire, vous ne croyez pas ?
Perdraw
MembreSalut, comme toi je jette parfois un coup d’œil aux classements pour voir un peu quel est le volume de jeu des meilleurs reg et certains comme Jason Mercier sont absents des tables « classiques », j’ai donc recherché leurs pseudos et souvent j’ai pu constater que ce genre de reg extrêmement gagnants sur la limite jouent presque exclusivement en GO-fast, l’avez vous remarqué aussi ?
Perdraw
MembreC’est de toute façon toujours enrichissant d’avoir les avis des autres membres de la communauté.
C’est évidemment pour toutes ces raisons et pour progresser dans la théorie du jeu que nous y sommes inscrits.
Alors merci pour ton éclaircissement, je pense avoir compris l’idée bien sur et j’ai maintenant une vision bien plus précise pour la prochaine fois que je verrai un flop 952 :banane-mer:
GL et @ plus 🙂
Perdraw
MembreBen justement Kyky, je voulais te demander de m’expliquer un peu plus, je n’ai pas compris correctement en quoi il était pertinent de shove la turn, tu as dit pour maximiser nos combos de bluffs, ok tu pourrais m’expliquer ?
J’ai compris qu’il s’agissait en gros de cette range d’overbet mais plus en détails ça donne quoi ?
Je n’avais une qu’une réaction basique qui consistait à penser que dans ce spot on ne se ferai payer que par mieux, mais je n’ai sûrement pas tous les tenants ? Et d’ailleurs est-ce que tu penses que ce serait valable pour la NL5 ou que c’est le genre de raisonnement qu’il faudrait appliquer pour les moyennes/hautes limites ?
Perdraw
MembreEt ben elle fait parler cette main, à force j’ai presque l’impression que c’est moi qui l’ai jouée :distrait-siffle:
Perdraw
MembreOk ok, pas de problème particulier avec le sizing du 3bet, ça ne change pas grand chose en définitive.
Je pense comme toi PetitHommeNain que celui du Cbet pose plus de problèmes et induit ce move à la turn, donc si comme Kyky le dit on bet plutôt 1/3 pot au flop et je préfère aussi alors il n’y a plus lieu de shove sur la turn n’est ce pas ?
Et à ce moment là on peut 2ème barrel pour value et aviser si on se fait se faire relancer c’est ça ?C’est donc la taille du Cbet qui justifierais le shove turn ?
Après un setup c’est un setup, il y a pas à chercher à l’éviter, mais si j’ai bien compris en suivant la ligne 3bet PF/Cbet 1/3pot au flop/2ème barell à la turn on contrôle mieux la taille du pot.
Perdraw
MembreSalut Vincent, pour commencer et de façon générale, je pense que tu as quand même un peu joué cette main avec la ferme envie de ne pas te faire chatter ta paire d’as n’est ce pas ?
Je peux me planter bien entendu mais ton sizing de 3bet est un poil chérot à mon avis, mais enfin c’est pas huge non plus, peut-être que 10bb aurait été amplement suffisant, mais c’est pas non plus déterminant, donc ok.
Le flop est quand même super dry et on est plutôt content sur ce flop avec notre main.
Vu les stat de vilain qui semble être un reg tout à fait en ligne, tu peux à mon avis envisager de Cbet, et de 2 barrel pas mal de cartes au turn déjà sans avoir à protéger ta main plus que ça mais en espérant à l’aise prendre 2 Streets de value ici.
Donc ok pour ton Cbet, entre 1/3 pot et 1/2 pot (j’aurais préféré 1/3 pot) mais c’est ok pour prendre de la value sur ses PP qui semblent être la plus grande partie de sa range dans ce spot dans la mesure ou il est improbable que vilain call un 3bet même en position finalement avec 55 ou 22, 99 en revanche est plus dans sa range je pense et peut-être de temps en temps des combos d’over-cards qu’il aurait décidé de float sur ce flop genre QKs mais c’est fishy et peu probable quand même. 😉
La turn est une bonne carte puisque on ne va pas envisager A4 et 46 qui ne sont pas dans sa range de call pré-flop et elle fait rentrer un flush-draw et nous donne l’occasion de suivre le plan et de prendre de la value avec un 2ème barrel même si je pense qu’il lui reste peu de combos d’over-cards à pique qu’il aurait pu float au flop surtout que tu en bloques pas mal avec ton As de pique.
En envoyant un 2ème barrel je pense que tu pourrais prendre de la value sur toutes ses PP genre JJ TT 88 et même parfois 77, quant à QQ et KK il les auraient certainement 4bet pré-flop.
Donc je comprends pas trop pourquoi tu shove 71bb à la turn à part pour le faire fold, puisque dans le cas ou tu es payé tu as perdu, les mains qui nous battent à la turn nous battaient déjà au flop, il a jamais 33 ici.
J’aurais nettement préféré un sizing de 3bet moins cher pré-flop et aussi au flop pour 2barell la turn et réévaluer selon l’action de vilain sans être commit.
@+
Perdraw
MembreSalut seiharota, merci pour ta réponse détaillée 🙂
Je pense comme toi vis à vis du plan initial qui aurait été de 3 barell pas mal de cartes (dans l’hypothèse ou il aurait simplement payé mon 2ème barell) et de check-fold sur certaines river (K si il m’a float avec AJ ou encore quelques combos de trèfles), mais sans aller « in game » à énumérer tous les combos, et surtout vu le sizing de son check-raise, je ne me donnais que shove ou fold à cet instant, call étant bien entendu inenvisageable vue la taille du pot.
J’avais clairement pas à faire à un reg et j’étais peut-être même devant, ce qui a peu d’importance finalement mais à cet instant le fold m’a paru le plus obvious.
Comme dans cette session, j’ai eu à faire quelques folds turn et river qui à froid m’ont paru parfois weak, je voulais avoir l’avis des gens de la communauté 🙂
Merci encore de ta réponse 🙂
Perdraw
MembreVous l’aurez noté, je ne suis pas en SB mais en BB, faute de frappe 🙂
Perdraw
MembreLa situation à la river est à mon sens induite par le fait que tu as sous-joué ta main au flop et au turn.
Check le flop est ok je pense, en tout cas ça peux s’envisager, je ne sais pas si tu as un historique avec lui, mais lorsqu’il bet pot river, check raise 1.20€ n’aurait il pas été mieux face à un ce profil de joueur ?
Après si tu es call et que la flush rentre tu peux toujours réévaluer et éventuellement fold sur un shove de vilain non ?
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