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7 septembre 2013 à 15h53 en réponse à : [NL20] 4mains jouées lors d’une session : Bad run ou bad play ? #53840
HABITB0L
MembreCorydoras said
Main 3, on a peut-être un bon spot de 3-bet polarisé face au reg qui steal beaucoup, à voir avec son taux de fold to 3-bet.
J’ai pensé à l’option du 3bet, mais étant donné que je suis IP et que 89s est une main qui se joue bien postflop. J’ai préféré call car je ne fais pas grossir le pot et je pense float sur des flop dry et remporter le coup souvent sur un check de vilain. Par contre, s’il avait ouvert au bouton et que j’étais au BB, j’aurai 3bet ou fold car je n’ai pas le niveau pour défendre 89s OOP !!
7 septembre 2013 à 15h22 en réponse à : [NL20] 4mains jouées lors d’une session : Bad run ou bad play ? #53839HABITB0L
MembreMain n°1
Dans ce spot tu ne vas jamais te faire call par une main plus mauvaise. Enfin si peut-être si le type est vraiment un super fish mais cela semble quand même super risqué comme move.
Justement, le fish est vraiment mauvais et il va call tous ses piques, même un

… Donc je pense que je domine sa range ! Après oui, il peut me crush mais ce sont des mains minoritaires comparées aux mains avec lesquelles il peut me payer.Main n°2
Donc pour moi, vu les odd c’est peut-être un fold. Je pense que si tu ne l’as jamais vu faire ça il faut mieux fold.
Quand on y réfléchie bien, ma côte est de 44% et j’ai quand même 35% d’équité contre les nuts. Donc ce n’est pas non plus ultra EV- ! Et si on inclut qui peut faire ce move avec brelan ou 2 paires, je suis même largement devant. Quand je call ici, je me dis avant, s’il a nuts j’ai toujours 35% d’équité donc c’est légèrement EV- mais je prends l’info avec quoi il push.
Main n°3
Pour moi c’est un fold flop clair et net, aucune carte à part le 10 ne peut t’aider ! Et le flop touche bien sa range. Je pense qu’il faut mieux essayer de voler le coup quand tu as un peu plus d’équité au flop.
Je décide de float car JQ touche pas mal ma range de défense et étant donné qu’il steal beaucoup il peut avoir air ici. Et surtout, j’ai l’avantage de la position pour voler le coup turn ou river. Je pense aussi qu’il va cbet souvent, même avec air. En tout cas, je ne le vois pas 2barrel bluff sur ce spot. Donc quand je float, je ne pense pas à mon équité mais surtout à le faire fold avec toutes ses mains faibles. Comment j’ai imaginé le jeu, s’il 2barrel je fold. S’il check, je bet 2/3 pot sur une blank ou sur un T. Je pense qu’il va toujours 2barrel une dame sur une blank. S’il call turn il peut avoir un valet ou TT- qui ne me croit pas et je pense lui faire fold en faisant un petit overbet river toujours sur une blank s’il check à nouveau. Si je touche ma gutshot, je me considère nutsé et mon but est de lui prendre le plus possible bien que ça n’arrivera que très rarement. Pensez-vous que mon plan est spewy ? Il faut noter que ce n’est pas un move standard pour moi et je le fais assez rarement. Donc je pense que je peux me faire respecter quand je fais ça. De plus, s’il call et qu’il y a un showdown, je pense que c’est bon pour l’image
donc la prochaine fois je pourrai faire la même line en value et me faire call light par vilain !HABITB0L
MembreEn fait, il faut analyser sa range de call au flop, il peut avoir Qx, Kx, 2x, des pp, des tirages quintes (9T, JT, AJ) ou des FD. Perso, je ne le vois pas miser sur ses missed draws et ne va pas value des paires inférieures à la dame car ce joueur a l’air passif. Je le vois toujours au minimum ici avec un Qx.
Donc, c’est un fold assez facile river imo même s’il ne bet pas cher ! Par contre si tu as des infos sur vilain qui bet tout le temps river à chaque fois que tu check back turn (weak action turn), tu peux hero call mais sans plus d’information je te conseille de folder !
A part ça, j’aurai joué le coup comme toi

HABITB0L
MembreLe dégen en question a quand même call sur un 4bet shove avec 66 et KQo. Quant à l’autre fish, il peut très bien call AI avec une middle paire dans un pot 3bet. J’ai décidé de push au flop car ils ne vont jamais lacher leur pp ni leur broadway, j’en suis quasiment sûr sauf pour le fish qui peut fold. Et pourquoi je n’aime pas trop ta décision, c’est que le dégen va toujours push turn avec any two et il peut y avoir des overcards qui m’embêtent pas mal et je serai obligé de fold si elles tombent (un Q, K ou A). Enfin c’est avec la dynamique à la table que j’ai fait ce move. Contre deux autres joueurs je n’aurai pas eu cette line

Quand on voit le showdown et que le dégen montre 99, ça ne me surprend pas ! Mais l’autre fish aurait pu montrer TT- voir un A2 ou un Jx. Je pense que c’est sa range de call. La range de call du dégen est AK, AQ, KQ, TT-, A2, Jx ! Enfin c’est ce que je pense, je peux me tromper mais après ce que j’ai vu, je suis assez confiant dans cette lecture des ranges
!!! Contre leur range, j’ai 55% d’équité et eux 20 et 25% d’après equilab.HABITB0L
MembrePerso, je ne compte pas à cash out avant d’avoir atteint la NL200 (BR de 20 000€) !
HABITB0L
MembreJe parle bien de rakeback et non de rake ! Le rake est inévitable, donc je ne compte pas ça comme de l’argent de perdu ! Mais dans la boutique, tu peux obtenir de l’argent réel en échangeant des miles. 2560 miles représente 30-35€ en cash dans la boutique, c’est ça que je veux dire ! Et quitte à choisir cette somme ou HEM2, je pense que prendre le logiciel est un meilleur choix

Pour gagner des miles, tout dépend de ton statut ! Par exemple je suis argent donc je gagne 6 miles/€ de rake normalement et 9miles/€ de rake pendant les happy hours (19-20h et 00-01h).
@cabel, fais le calcul et tu te rendras compte que 1938 miles pour 233€ de rake, ça signifie qu’un euro de rake équivaut à 8-9 miles !HABITB0L
MembreTu peux installer le logiciel sur seulement 2 ordinateurs différents avec une seule licence. Donc pour répondre à ta question, une seule licence te suffit

Je ne sais pas si tu joues sur winamax mais tu peux acheter le logiciel pour 2560 miles dans leur boutique. C’est d’ailleurs ce que j’ai fait pour obtenir la licence. Je trouve cette offre très intéressante car le logiciel vaut quand même 100$ alors que 2560 miles représente 30-35€ de rakeback.
GL aux tables

HABITB0L
MembreC’est ce que je suis en train de faire ! Je joue sur 6 tables dont un maximum de tables intéressantes en NL20 et le reste en NL10.
HABITB0L
MembreJe sais que -7 caves, c’est ultra standard ! Je ne vais pas tilter pour si peu
Mon plus gros downswing était en NL10 où j’ai déjà perdu 12 caves en une journée lol ! C’était la première fois que ça m’arrivait et je me disais que j’étais le plus poissard du monde (7 bad beats sur 9, setups en ma défaveur, etc) et j’ai perdu 2 caves car j’étais en tilt. J’ai fait une pause de 3 jours pour analyser les coups et me remettre en confiance. C’est juste dame variance qui était mon ennemie ce jour là et je sais que si cela se reproduit, je serai plus fort mentalement … Au pire, dès que je sens que je commence à tilter, j’arrête ma session en cours.Le problème, c’est que je n’ai pas trop d’expérience en NL20 et je ne sais pas si je perds parce que je joue mal ou parce que je run bad. Mais je vais me tenir à ma BRM, si je descends à 600€ je repasse en NL10 mais je sens que mentalement ça va être dur ! De toutes façons je pense que je vais poster assez souvent des mains sur le forum pour avoir des conseils de joueurs qui sont bien meilleurs que moi
Je pense aussi que je vais créer mon blog sur kill tilt et poster des vidéos de certaines de mes sessions.
En tout cas, merci karotman d’avoir partagé ton analyse avec moi
HABITB0L
MembreEn fait j’ai dit des bêtises, mes stats en NL20 sont 27/25/8 mais sur un sample très petit (3Kh) ! C’était juste sur 2 sessions où j’avais 15% de 3bet et c’est parce que j’avais la position sur un reg fish qui foldait 95% vs mes 3bet donc je 3bettais pratiquement any two. De plus, il y avait des fishs à ma droite et je 3bettais mergé car ils étaient très CS.
Et pour décrire mon style de jeu, je suis LAG. J’ai commencé par être un nit en NL2 et j’ouvre de plus en plus mon jeu. De plus je regarde toutes les vidéos de « whatelse » qui m’ont vraiment aidé à ouvrir mon jeu. Mais j’ai une baisse de confiance car je viens de shoot la NL20 et je run plutôt bad et je me permets de tester des moves où je ne suis pas très à l’aise ! Du coup, je suis à -135€ (<7 caves) en 3000 mains ce qui me donne pas très envie de rester en NL20 et de redescendre en NL10. Ma BR est légèrement inférieure à 900€, me conseillerais-tu de rester en NL20 ? Mon Bankroll Management est de redescendre en NL10 si je perds 20 caves en NL20 (soit 400€) car j’aurais toujours une BR suffisante pour jouer la NL10 (600€) ! Mais dois-je attendre de perdre autant pour move down ?
HABITB0L
MembreMerci de tes précieux conseils
HABITB0L
MembreIl est vrai que normalement je give up turn ici mais étant donné que je ne l’avais toujours pas vu lâcher sa main contre un cbet flop je pensais qu’il pouvait float pas mal. C’est pour ça que j’ai décidé de 2barrel ici car je me suis dit qu’étant donné qu’il avait l’air regish, il ne me verrait jamais 2barrel une turn aussi mauvaise et donc que je ne serais jamais en bluff ici. Je me suis peut être un peu level lol !
@karotman : J’aurai une question d’ordre plus général. Tu joues actuellement à quelle limite ? Comment aborder la NL20 ? J’ai remarqué que les reg me play back pas mal vs mes 3bet. Peut-on encore jouer straightforward pour battre la NL20 ? J’ai modifié mon jeu. J’avais 6% de 3bet en NL10. Et en NL20, sur les 3000 dernières mains jouées je suis passé à 15% et je pense que je rentre dans des coups un peu trop compliqués par rapport à mon niveau de jeu. En fait, je pense que je ne peux plus battre la limite avec seulement 6% de 3bet. Qu’en penses-tu ?HABITB0L
MembreMerci pour vos commentaires. Mais vous croyez que j’ai de la FE en shovant river car je ne miserais que 10€ dans un pot qui en ferait 30, ce qui lui donne des bonnes cotes ?
J’imagine que vu comment le board évolue, c’est un bon spot de 3barrel bluff mais je n’ai pas l’habitude de play ce genre move. Mais je commence à y réfléchir car je pense qu’il faut commencer à maîtriser les 3barrel bluff en NL20, non ?
HABITB0L
MembreJe pense que raise/shove est clairement mauvais car tu vas faire Fold les mains que tu domines et te faire payer par les nuts ! De plus, pourquoi veux-tu protéger ta main en relançant ? Tu as peur de quoi river ? Un carreau ? Il faut noter qu’un carreau ne tombe que 20% du temps donc tu n’as pas à avoir peur

HABITB0L
MembreIl faut essayer de connaître la range de donk bet de vilain. Certains reg peuvent faire ça avec des brelans, d’autres avec un FD à l’as, ou bien avec une flush floppée ou une top paire pour value. Mais je pense que tu peux call au moins une fois turn. S’il check river, tu as un easy check back. S’il te sacoche sur un carreau, c’est un easy fold ! Après s’il envoie une 3ème sacoche river sur une blank, c’est une décisoin assez difficile ! Moi même je ne connais pas la line optimale entre le call et le fold. Tout dépend comment vilain est aggressif à la table. S’il s’est montré assez passif, je pense que je folderais et s’il est du genre aggro (3barrel bluff, etc), je pense que je hero call et je prend la note avec quelle main il a fait ça (cette info vaut de l’or ^^).
Enfin ce n’est que mon avis, après je peux dire des bêtises :p
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