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Hello Weskerise,
Je sais pas si la pratique du GTO soit applicable en NL10. Je suis sur cette limite à l’heure actuelle et cela me semble un concept trop avancé pour les micro limites et leur field. Peut être la source de tes prises de tête mais tant mieux parce que cela te fait réfléchir :plusun:
Il a AJs pas AJo sur le coup mais cela ne change pas forcement grand chose hormis une BD. Le problème de check back pour call une Turn c’est que tu seras dans le noir complet. Tu ne sais pas si vilain décide de transformer une main avec de la SD en bluff, tu ne sais pas s’il est en value et tu ne peux pas call 2 barrels avec AJ. Les trèfles vont aussi t’embêter et tu vas call si :ac: ou :jc: tombe.
Puis faut pas oublier qu’on peut value pas mal d’Ax sur ce board avec notre AJ et que sur les cartes hautes T+, on va pouvoir barrel T et R pour lui faire fold des PP 33-55 à 88 voir 99. On va pouvoir barrel les Trèfle également.
Après c’est ma stratégie de bet 100% de ma range sur les board pairé avec un sizing 1/3 pot (36% pour être précis, pas 35 ou 37% 😆 ). Ca fonctionne très bien, je ne suis pas lisible du tout et ca peut en frustrer plus d’un de fold sur un baby bet. Tout repose sur le fait qu’on a tous les 2 des ranges très large, qu’on hit rarement ces boards et qu’avec l’initiative ma FE est largement suffisante pour prendre le coup une grande partie du temps.
My 2 cents
C’est comme quand tu décides de réduire ton sizing d’open depuis le BU par exemple. Comme ta range est large tu ne souhaites pas ouvrir aussi cher qu’en étant UTG ou MP.
Sur board pairé c’est la même logique. Comme je décide de bet 100% de ma range autant prendre un sizing faible et vilain aura hit aussi rarement que moi donc pas besoin de faire plus cher car ma FE est importante
[quote quote=240426]
Pour ta range j’aurais quelques Axs rags en main pour 5b bluff, moins de pp pour 3b ou call et plus de one gapper voir deux gappers fort dans la range de call. ATo par exemple j’ai tendance à fold si table serieuse, et je trouve J9s bien plus fort à jouer avec la pos dans une strat de call (si pas trop de sq dans les blindes obv – auquel cas je pref la 3b en fn du profil de CO) [/quote]
Merci pour tes réponses, ca aide pas mal à comprendre la logique sur la dynamique des ranges préflop. C’est vrai que dans le passé (avant mon come back 2017), j’avais des Ax dans ma range de 5bet/shove. Du coup, j’ai un peu retravaillé ma range qui va bien sûr s’adapter en fonction de la table mais dans l’idée c’est ça. J’ai réduit ma range de call en enlevant ATo et en rajoutant des gappers. Ma range de 5bet est plutôt orientée value – je me tâte pour AQs si je devrais pas la mettre dans ma range de 3bet value
Je vais tester tout ça et voir ce que cela donne
Tchuss
[quote quote=241880]Tt est parfait ne change rien ! [/quote]
Mmmmh pas vraiment sympa de titiller comme ça un joueur débutant qui souhaite comprendre et qui n’a pas de problème à poster des mains jouées de manière fishy et où il fait pas mal d’erreurs. 3500 mains c’est qqs heures autour des tables…
Bref :0061:
[quote quote=241874]ok merci clemcha pour le temps que tu as prit pour me repondre. au vus de ce que tu me dis je pense que je me prend trop la tete a atribuer une range au fish qui peut avoir any too . par exemple: j’ai relancé AK préflop le fish met paie OOP avec un VIP de 58 . le flop viens 2A8 rainbown . je cbet il me paye turn : 2A85 je vais 2 barrel il me paye river: 2A85T je vais value car je peux etre payer par plein d’As moins bon il me call et me retourne AT. je pense que dans cette exemple finalement ce n’est pas une lecture de range qui pose probleme mais par contre j’ai trouver un leak mental car le coup suivant si je me retrouve dans la meme situation je vais hésiter a value car inconsciemment je vais repenser a cette AT. en tout cas je vais bosser mes lecture de range comme tu me l’a expliquer ca va énormement m’aider merci bcp [/quote]
Yep tu es juste RO, ca passera 😆 . Avec la confiance que tu vas gagner en t’entrainant, tu penseras toujours range et jamais main précise. Tu sais très bien que TPTK vs fish (comme ton exemple) c’est 3 barrels et tant mieux pour lui s’il chatte une DP, tant pis pour nous et next hand car tu sais qu’il y a plus d’Ax voir des KK-QQ ou que sais-je qui ne vont pas te croire et call down 3 streets que de DP ou set.
N’essaie pas de vraiment définir la range d’un fish qui joue 50%+ préflop (meme 40%). Tu pars du principe qu’il peut tout avoir ou presque (surtout suited et des connected) et tu affines postflop après chaque action
GL Ochen
Tu as certainement raison dukeordude, il n’est pas préférable d’ouvrir tous ses Axs UTG si on débute. Il en va de même pour les PP 22-55 voir 66 et les BW offsuit. Autant les folder au départ et jouer une range plus solide vers les 10% comme je le suggérais pour le field de NL2.
Comme tu le vois Democrite, tu vas pas t’embêter en étudiant le poker :pancarte-bienvenue:
Ouais bon les études de ranges c’est plus simple contre un profil reg ou nit ou weak. Analyser la range d’un VPIP 57 = Préflop, il peut tout avoir.
Exemple bidon:
Sur ce board Flop: T43r, quand il paie mon Cbet il peut avoir des Tx, des 4x, des 3x, des Ax, – 55-99, des sets 33-44, des draw comme 56, 57, 67, 89… . comme il a 57% de VPIP, il peut avoir des DP 43 même des T4 ou T3 si c’est un abruti finit. Bref, sa range est hyper large et tu n’es pas plus avancé.
Au Turn: T43A – si je bet, il va surement fold des 55-99, ses 4x et 3x qui n’ont pas d’As. Il va peut être payé avec des 56, 67… Je ne ferai pas fold ses Tx, est-ce que je value ses Ax… Tu affines sa range en éliminant petit à petit les combos
Autre exemple bidon vs un NIT:
Board T43, quand il paie mon Cbet, il va avoir des Tx du genre T9, JT, AT peut être des QT et KT. Il peut avoir 33-44-TT, 55-99, JJ-QQ s’il ne 3bet pas beaucoup. Il n’aura pas de combos de DP comme vs le fish, pas de Ax non plus. Sa range est donc essentiellement composée de mains faites dès le flop (paire, overpaire, set). Puis à la Turn, idem, tu refais l’analyse en reprenant la range définit après le Flop
Il ne faut pas inclure des mains dans la range de vilain afin de justifier nos mouvs’ – Sur l’exemple du Nit, ce serait une erreur de se dire qu’il va payer notre Cbet avec des A2 ou A5 alors que ces mains seront dans la range du fish…
Bref, bon courage :biere:
[quote quote=241196]Hello Democrite, Pour la main 1 : Je suis pas fan de ton open A6s UTG. UTG, le bas de ma range sera plutôt ATs, KJs (et encore)[/quote]
Bah moi je suis pas spécialement d’accord :baton: . Perso, je vais souvent ouvrir mes Axs depuis UTG et je ne suis pas loose pourtant depuis les EP.
Avec une range de 14-15% UTG, tu vas ouvrir 55+, Axs+, 87s+, JTs, QTs+, KTs+, KQo, AJo. Je vais enlever qqs SC si table plutout aggro mais dans l’ensemble c’est ça. Peut etre que c’est trop pour de la NL2 et donc il faudrait plutôt être vers les 10-12%.
Concernant tes stats préflop, bon tu débutes et cela se voit car c’est fishy fishy tout ca. Tu veux voir trop de pots, tu dois call énormément préflop et pas mal depuis les blindes. Tu 3bet très peu par rapport à ton range d’open. Bref, focus toi sur Raise preflop et évitez les call OOP. Travaille tes ranges d’open pour chaque position, apprends-les, appliques-les et ensuite tu pourras en dévier (après plusieurs semaines, mois aux tables).
Allez hop au boulot, continue de poster des mains et des questions puis appliques ce que tu as appris
GL
Un truc que tu peux faire: tu vas dans ton tracker et tu sélectionnes un vilain que tu veux analyser. Une main qui va au SD évidemment pour connaitre la main de vilain
Tu caches la/les main(s) et tu fais ton analyse même à l’aveugle. Le but est de se mettre en condition pour ne pas être RO. Tu fais tout par écrit pour revenir sur ton raisonnement et tu vois là où ca pêche. Ca va te prendre du temps mais au bout de qqs mains analyser tu vas te sentir plus à l’aise et tu vas être capable d’affiner les ranges avec plus de précision.
Prends par exemple quand vilain Open UTG – la range est assez limitée en général et fais tes HH
Tu as des bonnes vidéos HH avec Whatelse/Nasty/Gow…. Même si ce sont des limites supérieures, c’est un super exo à faire.
J’ai pas de recettes miracles. Mets toi juste en condition, ne regardes pas les mains, pas de RO et entraines toi :requin:
Hello
On pourrait faire un roman comme tu dis mais on va rester bref:
- fais des HH review sur ton tracker sans voir main de vilain et définit ses ranges
- fais des analyses de mains sur KT sans regarder les commentaires (à des limites supérieures à la tienne)
- regarde des vidéos HH et fait toi meme une analyse avant de regarder la suite de la vidéo
- regarde Equilab, à quoi correspond une range de 15%, 20%, 25%… cela te permet de savoir quels combos sont dans ces ranges et donc d’affiner postflop
- Pour définir une range, on l’affine à chaque street, on n’y rajoute pas des mains (captain obvious).
- Pas de secret, seule la pratique et l’XP te feront progresser
GL :requin:
Hello
Depuis que j’ai vu les vidéos et explications de NastyRabbit, je bet quasi 100% de ma range avec 1/3 pot sur ce genre de Flop (sauf vs fishou ou je vais bet plus Cher en value)
Ca peut créer des plays sympas de la part de vilain.
Le sizing 1/3 vient du fait que je bet 100% de ma range
Hello,
Sur ce board bien drawy j’ai tendance à raise ici avec 99. Tu as pas mal de Turn pas folle non plus: les 5,6,J,Q,K,A, c’est pas la folie si un trèfle tombe aussi.
Vu son profil Il peut s’envoyer en l’air avec any paire, any draw voit any A ou K de trèfle.
As joué, je call down pour avoir l’info vu le prix qu’il t’offre et je prends une jolie note sur le Gus
Hello je ne vois pas l’intérêt du cbet sur ce board hyper drawy. Tu as La position, de la showdown value et vilain peut se mettre à DB des cartes qui vont améliorer ta main Turn et River.
Tu peux te faire c/r des tonnes sur ce Flop alors que tu as envie de voir une Turn gratis avec ta main et ton équité
Pour moi le check back est largement supérieur au Cbet surtout avec AK
