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Merci Vince1302 pour la réponse !
J’aime assez le raisonnement :).Avec les infos que vous donner tout les, il faut dans tous les cas Check Flop ou Turn. Mais j’aime mieux Check Flop, Bet turn (si vilain check) ou call, et avisé River. Le Delay Cbet permet de masquer la potentielle ‘force’ de notre main.
De toute façon si on est en value ici, on a beaucoup trop rarement 2 street de value, donc autant Pot Control et la jouer plus safe.Sinon je Sick Perf… Day 2 et dans les 700 (moitié du field du Day2) :minifish:
Super merci par ta réponse !
– Ok pour le fold vu le réflexion.
Cependant vu les stats des vilains comme dit dans l’énoncé, j’ai du mal à trouver un fold avec ce genre de mains. Je me dit que je vais souvent prendre la dead money facilement et que le fold est un peu weak non ?Du coup tu penses qu’il faudrait se contenter d’Open uniquement des mains que je vais Open/Call Shove ?
Plutôt d’accord avec toi sur le concept de micro-limit ;).
Mais je me disait justement que sur ce genre de texture, les vilains se disent très souvent « oh il a rien sur un flop comme ça, il essaye de me bluffer », du coup tu feras pas plus folder des Ax, Kx en mettant 40 ou 55% du pot.Après avec tes arguments je suis plutôt OK sur le sizing. Cela permet de single Bet en bluff pour faire fold pas mal de Browdway que Vilain ne voudra pas float et qui te battent. Car mine de rien, Turn, tu auras presque 25% du temps un A, K ou Q et même si ce sont des cartes qui touchent ta range, vu le flop ça aura aussi touché la range de Vilain non ? Du coup je me dis que ici 1/3 pot suffira peut être.
PS : J’avais pas relevé, mais dans ton énoncé tu parles de ‘scared money’. J’ai jamais réellement eu l’impression que cette notion était présente à 0.5€, si ?
Salut à la communauté,
– Pseudo: _ElGreco_ (anciennement BlackJokeEcc
– Âge: 27
– Ville / Pays: Vesoul
– Situation: En couple
– Intérêts: Poker, Astronomie, Sciences Physiques, Ornithologie, Voyage, VanLife, Cyclotourisme, Rando/Trekking, Course à pied/Trail, Méditation (depuis 1 mois sur les conseils avisés de Peanuts 😉 )
– Joue au poker depuis 2013: Avec une grosse coupure de 2ans sans presque toucher aux cartes jusqu’à il y a 2 mois.
– Limites jouées : Buy-in 0 à 5€Après un peu plus de 2 mois de voyage en Camion aménagé, j’ai eu comme un gout d’inachevé par rapport au poker. En rentrant j’ai eu l’envie de m’y remettre, mais cette fois de façon plus sérieuse et sur les MTT. J’aimerais remonter une bankroll et pouvoir jouer régulièrement sur du Buy-in de 5 à 20€. Il reste donc pas mal de choses à voir, revoir, et approfondir ! 🙂
A bientôt sur les tables et le forum.Un gros merci à toute l’équipe pour le contenu de qualité que vous proposez constamment ! Une superbe évolution depuis la 1ère fois où je suis tombé sur ce site !! :merciasiat:Hello Douilleton ! Je vais essayer de répondre avec le peu de notions que j’ai. C’est sera donc plutôt un vague avis ^^.
PREFLOP :
Pour l’open UTG, si tu penses pouvoir mettre de la pression à la bulle et vu ton stack et ceux adversaire je crois que c’est OK. Surtout si tu as un Tight en SB
FLOP :
Ok pour le Cbet sur cette texture.
Vu le stack adverse, il va rarement float OOP, donc il va souvent fold ses broadways (on est pas mécontent qu’il le fasse).Il va certainement call ses pocket et le peu de 7 de sa range (voir le raise)
Par contre pour le sizing, j’ai l’impression que ça aura exactement le même effet si tu bet un peu moins (entre 6 et 7K). Ca permet de bluff moins chère et de garder ses mains quand on est en Value.
TURN :
Tu réalises le peu d’équité que tu as.
Du coup j’aurais le même raisonnement que précedement et j’aurais bet un peu moins chère pour garder les mains que je bats. (même si visiblement il est très CS et ton sizing et bien meilleur ^^)RIVER :
Si tu es sur que Vilain te call encore avec un 7 (A7s, 76s) ou une pocket (88,99,TT mais visiblement 44 aussi !), OK pour bet et là j’aime bien le sizing par rapport au pot. Car est-ce qu’il a souvent mieux ? S’il est tight je vois que A2s, 77, 66 et des J meilleurs qui aurait float.
Mais personnellement ici, In Game, j’aurais très certainement check et raté de la value ^^.Le but dans n’importe quelle cas de figure de toute manière est de jouer ‘proprement’ préflop afin de jouer facilement flop/postflop.
– IP :
Je pense que tu peux souvent call un 3bet y compris vs un NIT car tu as pas mal de blockers avec les mains que tu as cité. Et puis en position ça reste des mains qui se joue très bien et qui touche pas mal de flop. Après vs un NIT il faut faire très attention aux actions flop/postflop car si il 3bet OOP il a souvent du lourd.
Tu peux également 4bet pour défendre si tu penses être devant ou vs une pocket, ca te permet de reprendre l’initiative et de prendre très souvent le pot de suite ou au flop.– OOP :
Ca va beaucoup dépendre du %3bet de vilain. Ce qui est sur c’est que tu dis ne pas être à l’aise avec ce genre de main au Flop si tu miss.
Ducoup je suis plutôt pour :
. VS un NIT = fold. Il aura très souvent mieux et tu vas souvent gamble
. Autre profil = 4bet (tjrs suivant les stats). Si tu penses pouvoir jouer la main autant garder un maximum d’agressivité et d’initiative PF.J’espère t’avoir aidé un peu :). ++
Je pense à raison avec Shishi et The_fuller que tu dois 3bet ici avec AK. (par contre j’aimerais leur avis sur le sizing d’un 3bet vs un open à 7.5bb o.O…)
Et pareil pour le x/r sur le flop.Par contre tout dépend du joueur pour 5bet shove s’il il te revient dessus (% de 4bet ? ). En temps normal je n’hésite pas à tout mettre au milieu préflop avec AKo ou AKs.
Mais étant donné que vous êtes tout les deux deep, je ne suis pas sur que AKo soit réellement une bonne main pour 5bet shove.
Il faut certes avec des stats sur l’adversaire mais ici par exemple, étant donné qu’il open à 7.5bb, j’imagine le sizing du 4bet…Du coup je pose une question.
Si vilain 4bet ici, est-il profitable de shove étant donné qu’il s’agit visiblement d’un fish mais pas non plus d’un ultra fish ? En d’autre terme, vilain pourrait-il prendre la risque de perdre 1.5 buy-in sur un 4bet light, qu’il soit fishou ou reg ?Ça ne réponds pas à la question du post je sais, mais je bloque dessus ^^.
– Pseudo: BlackJokeEcc
– Âge: 23 ans (de 1991)
– Ville / Pays: Besançon
– Situation: Célibataire
– Intérêts: Poker…Non??!! Sérieux ??!! Sport en général, course à pied, VTT, ski, natation. Tout ce qui touche à la physique, aux sciences et à la psychologie.
– Joue au poker depuis x temps: ‘réellement’ depuis Janvier 2014, avant j’étais dans le monde des bisounours ça compte pas !
– Limites jouées: NL2, objectif à court terme : NL5, Objectif à long terme : NL50Sinon je vais remettre ma présentation que j’ai mise pour le groupe LE BLOGABAN V2.0 afin de présenter ma rencontre avec le poker ;).
BlackJokeEcc, de pseudo ElGreco pour le Live, 23 ans.
J’ai découvert le poker pendant les cours (il y a 5 ans) via des ‘parties clandestines’ avec les branleurs du fond d’la classe.
Moneyant quelques clopes, je rentrais alors dans des parties bien dégueulasses où l’on s’échangeait en guise de cheep…des billets soigneusement fabriqués à la main sur des feuilles qui étaient initialement prévu à la prise de note…
C’était le temps des ‘c’est à qui de jouer là ?’, ‘Quoi?? La couleur ça bats la suite ??’ et ‘C’est bon elles sont de la même couleur…J’y vais !!’.
Bref un
est né !
Suite à cette année scolaire pleine…..de réussites (contrairement à ce que l’on pourrait croire), j’ai vite oublié ce jeu ne me consacrant qu’à 1 ou 2 partie dans l’année.Après 4 ans laissé dans la coin du grenier, ce vieux fantôme du poker est revenus me hanter. Beaucoup de mes potes étaient de mèches avec le Suppôt de Satan, allias ‘ZYNGA Poker’ on facebook ! Je commençais à souvent les battres (pour ne pas dire toujours…). Et là, comme le Démon n’aime pas faire les choses à moitié. J’ai commencé à devenir fou ! Comme possédé ! A avoir des visions !
Enfin…la vision de la pub Winamax pour être précis.
‘Ce ne sont pas les cartes qui comptent… C’est c’que vous en faites ! Yaaaaaaa!!!’
Moi : ‘Ouais !! Y’a moyen de se faire de la tune ! ‘ (comme j’étais naïf…)Et voilà comment en Juin 2013 je me suis retrouvé sur la Room de Wina avec le profil du joueur que je pourchasse maintenant, comme un vieux démon
.
L’enthousiasme aura été de courte durée. M’étant retrouvé broke de 40€ 2 fois en 4 mois, malgré une BR ayant dépassé les 100€ par moment, je décide de tout arrêter. ‘Le poker Online c’est pas pour moi… De toute façon c’est surement truqué !’
J’essaye alors de motivé ma troupe pour jouer un soir dans la semaine. Mais il n’en ai rien, on peine à jouer une fois dans le mois.Janvier 2014 je trouve un Club de poker dans ma ville, Vesoul Hold’em Poker. Et là je commence à réellement progresser, je me rends compte que j’aime le poker plus que ce que je ne pensais et en plus on joue une fois par semaines sans argent !!
Sauf que…une fois par semaine c’est devenu trop peu ! Il m’en faut plus !Rebolotte, je retourne sur Wina.
Mais cette fois ci je décide de me mettre au boulot avant de commencer à jouer n’importe comment. J’arpente alors tous les sites d’information dédié au poker pour faire évoluer mon jeu et décide pour le moment de consacrer d’avantage à l’apprentissage et à la théorie qu’au jeu.
J’ai à l’heure actuel une pleine conscience de mon manque de connaisse sur le sujet et me remet en question en permanence. C’est d’ailleurs ce qui fait l’attrait de ce jeu à mes yeux, la travail sur soie et la connaissance infinie à acquérir.
Ma courbe de progression et de gains commence à être positive, notamment depuis que j’ai croisé MamieJo sur la room et qu’elle m’a conseillé de m’inscrire sur KT
.Voilà ça fait environ 4/5 mois que je joue en NL2 (en FR puis en SH) avec pour ambition de passer au NL5 dans 1an si tu vas bien. Ce sera long mais le travail sur moi m’a appris à être patient.
Content d’être parmi vous maintenat !
Elle a AK aussi ?? Chaud !! ^^
Dans la mesure où tu la vois forte et que tu sais qu’elle te sais devant …
, je pense que tu peux extraire au moins une street de value car elle va payer au moins une street. Le shove flop à 5.50€ dans 1.5€ me parait un peu gros.Donc avec ton analyse et les blockers, c’est soit tu es devant ou soit tu split en gros.
Ce qui fait que j’ai du mal à cerner ton vrai problème.
Comment extraire de la value dans une situation où elle te pense devant ? Ce serait plutôt ça ton problème ?The_fuller :
. La troisème stats c’est l’AF et sur le 3handed. Il s’agit d’une vieille main que j’avais copié collé sur Word et à l’époque je n’utilisais pas forcément les bonnes stats ;).
. Pour la 2ème main je suis d’accord avec le fait de call flop pour As played, garder les bluffs de vilain et mains intermédiaire. C’est d’ailleurs un peu c’est que je me suis dit avec le recul et l’expérience que j’ai maintenant (C’est que je dois progresser !! 😀 ).Wiesong :
. Ok pour la mise en page. Merci pour le tuto ! 😀 Cette main aura été utile finalement. C’est pas possible de modifier le post ?
. Main 1 : Pour le 4bet montant trop petit pour toi et Astrena. Je pense que je m’était basé sur 3x son 3bet. Du coup est-ce qu’il faut 4bet en fonction du sizing de son 3bet ou pas du tout ? Car je vois souvent des 4Bet à 2,5x /3x le montant du 3bet. Des conseils sur le sizing ? Type de joueur/limite peut être ?
. Main 2 : Comme dit plus haut effectivement pas d’interet à raise et c’est un fold sur un second barrel.Merci !
Pour moi vilain peut avoir Kx, DP, straight/flush draw et il te bat déjà avec AT, T9.
En tout cas, le call me parait moyen car turn tu auras trop de scared cards pour continuer (Tous les carreaux pour la flush, les A, T et 9 pour la quinte et J pour le full). Et t’as intérêt de bien savoir nager à la river… ;). Bref tu payes flop pour abandonner bien trop souvent turn ou river (EV-).
Je pense que je 4bet shove ou fold dès le flop. Mais vu les stats de vilain c’est 4bet shove.
Effectivement ca parait compliqué…
. Mais t’es vraiment sur qu’il (elle) peut 3bet que QQ+ et AK ?
Je comprend pas pourquoi tu ne battrai que QQ. Vu son taux de 3bet (7%) sa range est bien plus large que QQ+, AK.
Le board + ta main ça fait énormément de blockers pour KK+ et AK…
Je pense qu’il peut avoir jusqu’à 99+, AJs+ et AQo+ ici. Est-ce que tu as des info sur son taux de call 4bet ? taux de 5bet ?
Si il avait KK+ je pense qu’il 5bet.En mon humble avis de débutant avancé, quand je vois le flop et la situation post flop je suis partis pour tout mettre au milieu en 3 barrel, et je dit ‘Setup à la con’ si je vois AA ou KK chez lui ^^.
Ce qui est sur c’est que tu es sois loin devant soit loin derrière…Benniboy tu trouves le call avec AQo ok ? Je pense que tu dois avoir raison, mais il faut s’attendre à des closes décisions postflop sur pas mal de board non ?
. Pour AJo je pense que je fold pour 3 raisons :
– Pas assez d’info sur vilain pour savoir si il 3bet light en bluff, et pas d’info sur RipRhum ?
– Rien ne sert de s’enflammer avec AJo dès le début de session (surement EV- pour le reste de la session si tu tilt 😉 )
– Que tu call (le pire a faire je pense) ou que tu 4bet, jouer AJ0 OOP face à un 3bet initial IP risque d’être compliqué…. Pour AQo c’est plus complexe. Ce qui est sur c’est que tu ne peux pas call.
Je pense que je manque d’expérience pour dire autre chose que, ici 4bet/fold ou fold.
Help… ^^
