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[NL2] DP au flop et pot 4betté

Accueil Forums ANALYSES DE MAINS Cash Game – NL2 à NL5 [NL2] DP au flop et pot 4betté

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 20)
  • Auteur
    Messages
  • #82582

    Vilain est reg 26/20, 7% de 3 bet. On se connait bien et l’un comme l’autre sait que l’autre a QQ+ AK. Du coup au flop, je sais pas trop quoi faire. Je ne bat que QQ, peux éventuellement faire fold AK ou KK, et si elle a AA, c’est mort.

    Quelle line adopter et pour quel objectif/résultat souhaité ?

    Je vous dirai la fin et le résultat dès que j’aurai qq réponses. Merci.

     

     

    €0.01/€0.02  No Limit Holdem
    [url=http://weaktight.com/titan/]iPoker[/url]
    6 Players
    Hand Conversion Powered by [b][url=http://weaktight.com/]weaktight.com[/url][/b]

    [b]Stacks:[/b]
    UTG  Miles87 ([color=#0000cc]€5[/color]) 250bb
    UTG+1  PIERREDO1 ([color=#0000cc]€0.75[/color]) 38bb
    CO  ILovUrWife ([color=#0000cc]€8.35[/color]) 418bb
    [b]BTN  loup23 ([color=#0000cc]€5.23[/color]) 262bb[/b]
    [b]SB  FishKitchen ([color=#0000cc]€10.49[/color]) 525bb[/b]
    [b]BB  Liana ([color=#0000cc]€6.18[/color]) 309bb[/b]

    [b]Pre-Flop:[/b] ([color=#0000cc][b]€0.03[/b][/color], 6 players) [b]FishKitchen is SB[/b] :ks: :ad:
    [color=#777777][i]3 folds[/i][/color], loup23 calls €0.02, [color=#cc0000][b]FishKitchen raises to €0.10[/b][/color], [color=#cc0000][b]Liana raises to €0.30[/b][/color], [color=#777777][i]loup23 folds[/i][/color], [color=#cc0000][b]FishKitchen raises to €0.70[/b][/color], Liana calls €0.40

    [b]Flop:[/b] :kc: :2d: :ac: ([color=#0000cc][b]€1.39[/b][/color], 2 players)

     

    Et maintenant on fait quoi ?

     

     

    #82583
    Parodav
    Membre

    3 baerrel en mode bet/call

    #82587
    Submib
    Membre

    +1

    #82594
    _ElGreco_
    Membre

    Effectivement ca parait compliqué…
    . Mais t’es vraiment sur qu’il (elle) peut 3bet que QQ+ et AK ?
    Je comprend pas pourquoi tu ne battrai que QQ. Vu son taux de 3bet (7%) sa range est bien plus large que QQ+, AK.
    Le board + ta main ça fait énormément de blockers pour KK+ et AK…
    Je pense qu’il peut avoir jusqu’à 99+, AJs+ et AQo+ ici

    . Est-ce que tu as des info sur son taux de call 4bet ? taux de 5bet ?
    Si il avait KK+ je pense qu’il 5bet.

    En mon humble avis de débutant avancé, quand je vois le flop et la situation post flop je suis partis pour tout mettre au milieu en 3 barrel, et je dit ‘Setup à la con’ si je vois AA ou KK chez lui ^^.
    Ce qui est sur c’est que tu es sois loin devant soit loin derrière…

    #82620

    Pour te répondre, ce n’est pas qu’elle peut 3 bet que QQ+ AK, mais que je 4bet QQ+ AK dans la grande majorité des cas on qu’on a assez joué ensemble pour qu’elle le sache. Comme tu le dis assez justement, elle n’a sans doute pas KK+, encore qu’elle me voit (à mon avis) tellement nit sur le 4bet qu’elle pourrait encore avoir KK quand elle call 4bet.

    En prenant en compte ce paramètre et les bloqueurs, la plus grande probabilité est QQ effectivement. Ceci dit, pas tant qu’on peut l’imaginer, car malgré les bloqueurs, il reste 4 combinaisons de AK. Donc si on ne considère que AK et QQ, on a 40% de AK et 60% de QQ possibles.

    #82622
    _ElGreco_
    Membre

    Donc avec ton analyse et les blockers, c’est soit tu es devant ou soit tu split en gros.

    Ce qui fait que j’ai du mal à cerner ton vrai problème.
    Comment extraire de la value dans une situation où elle te pense devant ? Ce serait plutôt ça ton problème ?

    #82623

    En effet, merci car tu m’as fait faire le raisonnement que je devrais faire automatiquement.

    C’est au pied du mur… qu’on voit mieux le mur :langue-petite:  C’est en écrivant le problèmes et en répondant aux questions, que je l’ai abordé sous le bon angle (ce qui doit paraitre tellement évident pour d’autres).

     

    Sur le moment, j’ai choisi la solution doliprane : j’ai shove flop direct. Elle a fold AK (si elle m’a pas flûté).

    Je pense que j’ai perdu une street de value si je me démerdais bien en jouant flop, j’ai évité de devoir fold si elle m’attaquait et que j’avais foldé, et j’ai évité le split (et la perte du rake). C’était moche sans doute, mais l’un dans l’autre, compte tenu que je n’avais pas conscience en jeu qu’elle n’avait pas KK et que globalement je joue moins bien qu’elle, c’est un moindre mal. Ca fait résult oriented dit comme ça, mais ça me rassure de me dire que c’est une connerie EV+. :thinking-20060614:

    #82625
    Dria
    Membre

    Est-ce une erreur de frappe ou j’ai bien lut elle a fold ak au flop la sur ton open shove ???

    #82626

    Pas d’erreur de frappe, c’était bien AK.

    #82628
    benniboy
    Membre

    T’as shove 5,5€ dans 1€50? 

    #82629
    Dria
    Membre

    tu 4bet only qq+,ak ?

    #82630
    1988whatelse
    Membre

    good times reading this thread :0061:

    #82637
    bensenseii
    Membre

    J’suis pas sûr d’avoir tout compris, j’vais fumer avec whatelse

    #82643
    _ElGreco_
    Membre

    Elle a AK aussi ?? Chaud !! ^^

    Dans la mesure où tu la vois forte et que tu sais qu’elle te sais devant … , je pense que tu peux extraire au moins une street de value car elle va payer au moins une street. Le shove flop à 5.50€ dans 1.5€ me parait un peu gros.

    #82645
    Vilain42
    Membre

    Si tu le vois sur QQ+, AK, bref ce genre de main, pourquoi shove? Un reg 26/20 aurait probablement 5bet / shove PF ses JJ+. Donc tu peux définitvement retirer KK-AA. Pense à l’historique PF, tu 4bet en SB donc tu représentes énormément de force face à un adversaire avec 7% de 3bet. Il peut très bien 3bet et te call derrière avec 88-JJ, ATs+, JTs+,…

    Un Cbet standard 1/2 pot représente déjà de la force et te donnera beaucoup d’informations quant à la force de la main de ton adversaire. S’il te relance il y a beaucoup de chance qu’il ait DP ou joue un tirage flush et au pire brelan. Dans ces 3 cas, tu sais qu’il va probablement call ton shove vu qu’il se montre agressif et qu’il y  aura déjà beaucoup d’argent au milieu.  Au moins de cette manière tu te donnes une chance d’extraire beaucoup de value plutôt que le faire fold.

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 20)
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