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Je pense que miser 2/3 pot à chaque cbet c’est trop justement parce que t’as besoin qu’il passe plus souvent pour que ça devienne rentable. Néanmoins, tu peux varier ( j’ai presque envie de dire tu dois ^^ ) en fonction des situations pour pousser tes adversaires à la faute. Par exemple sur un flop du genre
, tu peux faire un cbet plus cher ( 2/3 voir 3/4 en fonction des vilains ) pour value ta main face au tirage flush. Tout ça pour dire qu’il faut pas que d’un coup tu fasse 1/2 pot sur tous les flops il faut toujours adapter à la situation même si dans la plupart des cas tu fera effectivement 1/2 pot =)
Personnellement j’ai appris ça sur les vidéos de notre Pe4nuts national. Je te conseille de regarder les vidéos des coachs de KT ils lâchent souvent des infos dans ce genre pour savoir si un coup est EV+ ou pas.Et tu as raison Bananas j’ai oublié de dire que tu cbet également pour récolter la dead money ! My bad 😉
En moyenne un joueur de CG cbet entre 55% et 65% du temps il me semble. Après c’est une moyenne de très long terme. Certains vont faire plus d’autres moins. Le tout c’est au final de cbet les bons board soit pour value, soit pour bluff. Sachant qu’en petites limites on essaie quand même de limiter les bluffs parce qu’il y a beaucoup de calling station par exemple, c’est pas surprenant que ton taux de cbet soit faible surtout si tu joue assez loose. Attention à ne pas cbet qu’en value 100% du temps quand même sinon les adversaires s’adapteront !
Sinon comme dit plus haut, si tu cbet 1/2 pot, il suffit que tu le remporte qu’1 fois sur 3 pour être EV0.
En NL5 par exemple :
– tu cbet une 1ere fois 0.15 cts, vilain call tu perds 0.15
– tu cbet une 2eme fois 0.15 cts, vilain call tu perds 0.15 ( donc perte sur les 2 cbet de 30 cts )
– tu cbet une 3eme fois 0.15 cts, vilain fold tu remporte le pot qui est de 30 cts ( sans compter les éventuelles blinds )
T’es EV0.
Donc avec un succes cbet de 49% c’est probable que tu sois EV+ si tu ne mise pas trop souvent trop cher au flop.J’ai « abandonné » le DB du coup je give up plus souvent les coups sans equité OOP.
Sinon après la session d’aujourd’hui je remarque une chose c’est que mes début de session sont très souvent catastrophiques et plus elle avance et mieux je joue. Par exemple sur la session que je viens de faire je me retrouve au bout d’un moment à -4 caves avant de remonter la pente doucement. Du coup c’est dur de finir la session positivement … Mais je remarque ces derniers temps qu’après des débuts horribles ( une fois j’étais à -7 caves et je suis remonté pour finir positif … ) je fini par remonter. Je trouve que je joue très mal quand je commence.
Des idées pour éviter ça ?
Bon ça a pas marché pour celle d’aujourd’hui la faute à un brelan de valet ( avec paire de J servie ) qui se fait craqué par un brelan d’as ( paire d’as servie pour vilain ) =PAprès vérification de mes données j’ai un VPIP de 32% et un PFR de 28% au bouton. Au CO ça donne 20/19. Au final je me rends compte que je call souvent en SB et BB ( 28/18, 21/8 ). Je suis déjà en train de corriger ça, maintenant je 3bet plus souvent cher lorsque le bouton raise avant moi et que j’ai une main correcte pour me défendre et c’est plutôt efficace la plupart du temps je gagne le coup directement ou au cbet. IP preflop je suis pas trop CS je respecte la plupart du temps la position si quelqu’un a raise avant moi, c’est surtout postflop que je me trouve plus CS.
Merci pour les conseils je pense que je vais commencer à x/raise à petite dose histoire de tâter le terrain mais pas travailler spécifiquement dessus puisque c’est pas une priorité visiblement. Mais c’est bien d’entendre vos avis la dessus parce que ça me permet de savoir sur quoi me focaliser, ce qui est pas évident lorsque l’on commence …
A noter d’ailleurs également que je donk bet à mon avis beaucoup trop, 46% de DB tout en étant perdant sur ce moove et que clairement je dois penser à GU plus souvent au lieu d’essayer de voler le pot à chaque fois.Mon pourcentage de 3bet succes est de 73% mais il est biaisé, dans le sens ou mon tracker prends en compte toute les fois ou j’ai gagné le coup au flop, à la turn, à la river et au SD après avoir Cbet ^^. Mais si on prend les coups qui s’arrêtent au flop je pense être gagnant aussi.
Concernant les cbet c’est vrai que ça fonctionne pas mal vu que j’ai un cbet succes de 73% ( ça correspond aux moments ou je gagne soit au flop soit après ) donc j’imagine que c’est clairement EV+.
Je retiens en tout cas mon erreur sur les joueurs UTG et je blufferai beaucoup moins souvent dans ce cas de figure merci tu m’évites de faire pas mal d’erreurs ^^
Donc si je comprends bien les ranges de x/raise pas vraiment utile en NL2. Du coup j’imagine que je dois par contre apprendre à fold plus souvent ? Pour éviter de devenir CS postflop, surtout OOP. Je vais donc comme tu me le conseille me concentrer plus sur les spots à cbet+2barrels.
Mon jeu préflop est loin d’être parfait mais j’ai l’impression de faire beaucoup plus d’erreur postflop. En tout cas je faisais très peu de 3bet jusqu’à recement et j’ai corrigé le tir et je trouve mon jeu plus efficace à ce niveau la. Le premier avantage c’est que je suis beaucoup moins embêté par les regs sur les tables ^^
Salut !
Clairement c’est quand même assez compliqué de fold ici parce que c’est vrai que le board ne parait pas très dangereux et que tu as la 2eme meilleure paire servie. Je pense que ça va principalement dépendre du profil de vilain. Un vilain de type fish passif par exemple qui fait tapis sur un 5h à la turn qui est une bonne blank ça sent pas très bon. Est ce qu’un reg ferait tapis avec 100 BB ici ? Je sais pas trop mais je pense pas, il aurait trop peur de te chasser du coup. Il faut donc voir en fonction des vilains et de la dynamique de la table ( joueurs très loose ? Aggressifs ? Ils tentent beaucoup de bluffs ? ), et faire en fonction.
Comme dit avant contre un fish passif j’aurais probablement fold la plupart du temps. Contre un fish très loose et agressif j’aurais call 100% du temps.
Je pense avoir compris ce que tu veux dire @Raleigh sur les ranges. Clairement dit comme dans ton exemple avec AK ici vu la nititute ( nitattitude ? ^^ ) des joueurs shove c’est juste du gamble. C’est cette analyse la qui me manque parce que trop souvent je me dit « j’ai TPTK qu’est ce qu’il peut m’arriver la ? » Bah il m’arrive brelan ou autre et c’est une cave de perdue ! Bon la bien sur c’est caricatural mais même avec les fishs ça m’arrive je vois trop souvent ma main plus forte que ce qu’elle est vraiment et du coup je call ou raise dans des spots trop borderline.
En tout cas j’essaie de travailler la dessus pour le moment et pour ça suivant des conseils j’ai décidé de mieux analyser les joueurs et le manière de jouer à ma table plutôt que juste me reposer sur les stats de mon tracker par exemple. Pour ça je rejoue désormais sur une seule table, voir 2 si vraiment y a pas beaucoup d’action. C’est vrai que mon défaut est de jouer trop souvent ce que j’ai et pas assez ce que les autres ont. C’est le défaut du débutant je pense ^^
Pour la main, vilain jouait quand même pas mal de mains d’ou le 3 bet preflop justement.
Merci @raleigh pour ton message je le décortiquerai demain à tête reposée et je te dirais ce que j’en pense =)
On a fait une session avec @19&19 et on souhaiterait avoir une opinion sur la main jouée.
CO c’est un joueur récréatif sur lequel on voulait jouer.[hhreplayer hh_id= »1ob »]
Bon courage pour ton défi je suivrais tes résultats 😉 Ça à l’air de bien se passer pour le moment ! GL
@U_KnowNOTHING : clairement je suis d’accord avec toi. Je pense que très souvent je tourne mon raisonnement sur ce qui serait idéal que vilain ai pour moi plutôt que sur ce qu’il a vraiment. Et du coup je me fait crush bêtement.
@Jl2r : Donc si je comprends bien je call trop souvent post flop avec des mains trop moyennes ( TPMK, 2eme paires etc ) avec une équité trop faible pour l’améliorer ou battre la range de vilain ? Le cas typique j’imagine c’est quand j’ai 2 over card sur un board drawy et que je call jusqu’a la turn en esperant être devant ? C’est vrai que très souvent dans ce coup je me retrouve à payer et à la fin je me dit « mais qu’est ce que je fais dans ce coup la ? » ^^. Parce que même si par chance je hit une paire par exemple très souvent la couleur tombe ou alors la quinte et je m’en rends compte trop tard.
Donc en plus de revoir les ranges, les sizings faut aussi que j’apprenne à fold.Pour les ranges de que je donne à mes adversaires ça veut dire travailler la sélection des mains que j’open, call etc ? Pour ça j’utilise principalement celles de equilab à ma sauce ( 2 ou 3 modifications pas plus ).
Tout d’abord, merci pour toutes vos reponses ! Je pensais pas que j’en aurais autant aussi rapidement ça me met du baume au coeur !
Je vais déjà réveler des infos sur les vilains. Effectivement, je suis désolé j’ai posté un peu à la va vite et du coup j’ai juste oublié l’essentiel. Je retiens aussi ton avis @U_KnowNOTHING la prochaine fois promis je posterai moins de mains en même. Je vais aussi vous dire pourquoi j’ai joué certains coup qui vous paraissent bizarres.
Pour la main 1 :
Vilain a été assez actif à la table et sur les autres tables sur lequelles ont jouait. Il joue plutôt loose (32/21). Et puis surtout il call seulement 22% des 3 bets preflop, fold 65% et 4 bet 13% du temps. Sachant que j’ai un sample de 1300 mains sur lui. En revoyant tout ça je me dit qu’en effet j’aurais du reflechir plus. Vilain call peu de 3 bet donc si faire le 3 bet est peut être une bonne idée le jouer si aggressif post flop c’était du suicide parce qu’il a très certainement une bonne main. Malgré tout AJ n’est pas si mal que ça contre sa range de call 3 bet mais vouloir le mettre à tapis avec TP/MK c’est juste pas le bon moove.
Pour la main 2 :
Vous avez fait le tour. Vilain est 20/17 donc plutôt serré ici. Il relance UTG, il touche les nuts au flop. Avec le recul je me dis que call une fois au flop c’est probablement ok mais call la deuxième relance c’est presque du suicide.
Pour la main 3 :
Vilain est 20/16 sur 1200 mains. C’est pour ça que PF je call les pp sont pas faciles à jouer post flop et j’avais pas envie de m’embarquer dans un gros pot avec lui et une paire de 88. Pour la turn je donk bet à nouveau parce que pour le coup je met plus vilain qui est plutôt serré sur des mains comme flush draw ou AA, KK,QQ,AK, AQ, AJ, QJ, KQ. Je me dis que le J est à la fois bien parce que ça hit sa range et qu’il peut faire TP/TK, mais en même temps ca fait rentrer le tirage quinte. A vrai dire j’ai longtemps hésité à call quand il fait tapis. Mais sa manière de jouer m’a fait pensé qu’il n’avait pas la quinte. Il à la position sur moi et quand je le donk au flop il relance. C’est un joueur serré certes mais pas si agressif que ça. Bref je me suis dit que c’était pas dans son intérêt de me relancer aussi cher au flop s’il visait la quinte et que probablement il avait plutôt touché TP.
Pour la main 4 :
Probablement le coup qui m’a fait le plus rager de la session
Vilain est un fish ( 66/3 ). Y a pas grand chose à dire la dessus je pense ! Même si il est 66/3 je ne m’attends jamais à ce qu’il call un truc avec un 3 ici PF sauf peut être A3 ou 33 mais à par ça … Il min donk bet et me donne l’occasion de prendre son tapis je la saisie. Pas de pot pour le coup ( sans jeu de mot ^^ )Pour la main 5 :
Vilain est aussi un fish ( 62/1 ) je profite d’une bonne main pour l’iso. Je touche TP/TK sur un flop que je trouve idéal donc j’essaie de jouer à fond. Je pense que dans ce cas si je me suis laissé emporté et j’ai pas vu le danger que représente T sur un board aussi drawy ( les doubles paires type T9, QT rentrent, les straights rentrent etc )
Concernant les autres commentaires une chose revient assez souvent ce sont les sizing. Visiblement les miens ne sont pas bon donc je prends note qu’il va falloir que je travaille la dessus. Je pense faire comme @jl2r me conseille, c’est à dire mater les HH review et live de KT stylo et cahier à la main et noter tout ce que font les joueurs sur chaque streets sur chaque table.
D’ailleurs tu m’a parfaitement cerné. J’ai un problème très frustrant sur les tables c’est que si je hit quelque chose au flop par exemple, 90% du temps je ne suis jamais suivi, même par les fishs. le 10% restant je suis battu au SD( bon j’en gagne quand même de temps en temps ^^ ). D’après toi c’est du à une sur agressivité ? Mais du coup je comprends pas trop, je relance trop ? Je surjoue trop mes mains ? Perso ce que j’essaie de faire ( je dirais plutôt ce que je pense faire ), c’est value ce que je touche un maximum mais visiblement je suis trop agressif donc que me conseille tu ?Merci encore pour vos remarques sachez que je les ai toutes lues avec attention ! Désolé si j’ai écrit un pavé.
Salut !
Qu’est ce que donne ce groupe de travail alors ? Je recherche des personnes avec qui travailler sur les micro limites ( NL2 pour ma part ).
