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Sans reparler du fait qu’on represente rien et qu’on sait pas si Vilain réfléchit.
Le bet petit turn pour se laisser la place de shove 3/4 pot river (voir pot) est la meilleur line je pense.
DoudouTatoo said
Et sinon pas d’accord avec vous les gars su le fold « parceque mon bluff il a pas marché ». Si on est dans cette logique, alors on abandonnera en permanence la moitié de nos bluffs. Pour etre effectifs, on doit être capables de pousser nos bluffs jusqu’au bout, quitte a prendre le risque du mauvais timing.
Sur ce coup là effectivement on ne représente guère qu’une flush. Est-elle mal représentée? Je ne trouve pas. A partir de là, sois vilain est une CS (faut quand même pas oublier avec quoi il paie les gars…), sois vilain a un read sur Hero et sait qu’il a ce type de bluff dans sa range.
La seule chose qui me gène en l’occurence est le volet sizings du coup qui loui impose presque de payer mourrant a la River.
Mais très sincèrement si on abandonne nos bluffs en cours de route a chaque fois qu’il y a de la resistance, on sera ultra exploitables a mes yeux.
Ici, sois on CBet/abandonne au flop, sois on ten te un Check//Raise tout seul puis on abandonne, sois on va au bout.
Mais si on continue Turn alors il faut aller au bout car de toutes facons on est absolument pas en semibluff.
C’est pas le probleme d’aller au bout. Je suis ok pour aller au bout Si le bluffe a des chances de fonctionner. Sur le 4 river, evidement qu’il va call apres avoir call le flop et la turn. Ca sert à rien de spew le reste de notre tapis si il call 99% du temps.
Dans tous les cas, il faut que le bluff soit crédible. Ce qui a mon sens n’est pas le cas ici. Il a tres peu de mains chez Nuri qui ont fait flush dans un 3bet pot. En plus le check raise flop nous met dans la merde au niveau des stacks size. C/R flop un peu plus chere pour shove turn aurait été mieux au niveau stack size.
Si il avait juste call sa relance preflop ca aurait déjà eté plus crédible.
Et en nl20, on est jamais exploitable hein. Ils font pas attention à ca avant la nl50+…
Contre ce profile je shove tous les jours.
Y a tellement de mains avec lesquelle il va jouer comme ca : gros tirage, dp, brelan inférieur, overpaire slowplayé…
Si il a 99 ou 76, tant pis, c’est un setup. Next hand.
(En plus si il a 76, t’as toujours des outs…)
Nuri said
J’avais air,je voulais pas partir dans un 2/3 barrell bluff car je pense que tu vas me hero call une tonne (d’ailleurs,je suis que si je 3barrel tu call non ?)/outplay.Je pars pour give up ou float suivant les read et la carte turn.Turn c’est juste LA carte parfaite pour moi pour bluff et tu bet supra vite flop,je te met vraiment sur 77-QQ meme si tu joues AA/KK comme ça je pense sans histo.
Et puis on s’est chambré un peu dans le tchat avant,du coup je pensais que t’allais pas prendre le risque de te level à hero call dès le début sans histo et aussi deep.
Nitty -> Tu me compares à Netsuko,je crois que c’est une des pires insultes que tu puisses faire sur mon jeu
,je pense pas que je joue 15/11/3…Sérieusement,comment le mec peut call ici ?! pffff
Holdem no limit 0.05€/0.10€
Winamax Poker – 5 players
Converted with HandConverter.frStacks:
UTG – lineco (€9.49)
CO – Moon775 (€10.51)
BTN – Gyom95 (€13.75)
SB – Hero (€12.09)
BB – Royal97421 (€10.61)Preflop: (€0.15, 5 players) Hero is SB with
2 folds, Gyom95 raises to €0.20, Hero raises to €0.75, 1 fold, Gyom95 calls €0.55Flop:
(€1.6, 2 players)
Hero checks, Gyom95 bets €0.70, Hero raises to €2.50, Gyom95 calls €1.80Turn:
(€6.6, 2 players)
Hero bets €4.40, Gyom95 calls €4.40River:
(€15.4, 2 players)
Hero bets €4.44 (all-in), Gyom95 calls €4.44Total Pot : €24.28 (rake €1.50)
Hero shows (High card : Ace)
Gyom95 shows
(One pair : Jacks)Gyom95 wins €22.78 from pot
Déjà faudrait avoir ces stats.
Par contre, j’aime pas du tout ton check raise flop. Je vois pas trop avec quelle main tu ferrais ca.
Avec les AA ou KK, t’aurais surement lead un flop aussi drawy. Pareil si t’avais floppé la quinte.
Y vraiment que les draw qui (à la rigueur) check/raise le flop. Mais y a plus de check/call que de check raise (ca depend de que comment il sait que tu joue tes draw). Dans tous les cas, ca reprente tres peu de mains (AKs ou AQs au flop et il reste plus que AQs à la turn).
So, turn il reste une seule main dans ta range de value et tes bluffs…
J’aurais préféré le bet flop bet turn. c/f river.
Il a rarement AK ici.
Toi par contre AK ou KQ est dans ta range.
Nuri montre huge force quant meme AA ou dp ou brelan ou air. Faudra savoir si il 3bet ligth et si oui, polarisé ou mergé.
Si il 3bet pas light ca laisse que AA et set dans sa range…
As deep, il peut tres bien 3bet 55 ou 22 aussi…
-Sh4o- said
Essayez d’éviter de jouer les uns contre les autres aussi…c’est pas forcément EV+ voire pas du tout même.
Je plussoie
DoudouTatoo said
Salut les gars!
De retour d’une gerosse semaine de Hand, une bonne coupure Poker du coup. Et pour fêter ca, 4 caves de NL 20 perdues en une heure!
Rien ne change finalement…
Poste les mains !!!
Perso, je run presque normalement et meme good de temps en temps
Ca fait du bien de pas faire de sessions négatives depuis un moment.
Je suis posé pas mal de questions la semaine dernière sur le spot de 3bet (quand 3bet ? avec quel type de mains ? contre quel type de joueurs ?)
Pour ceux que ca interesse, j’ai trouvé des videos sympa sur le sujet du poker academie:
Therorie :
Pratique:
Tu vois, je te l’avais dit. A notre niveau y a peu de reg qui vous 2 ou 3 barrels en bluff dans un 3bet pot. Par contre les fish peuvent le faire.
Sick la deuxieme main. C’est quoi ces stats ?
GG Tsonga
Nuri said
Je critique pas ton fold turn,qui est surement bon au passage,je voulais dire qu’en jouant comme ça je pense qu’on est très weak vs ce profil de joueurs (il y a que de ça en 20).
On est hyper exploitable,bon ce sera peut-etre pas le cas avec les regs en 20 mais plus haut,mais sii il se rend compte de ça,il va faire ça polarisé et 2barrel shove (ou 3baba) en bluff
En fait tu pars du principe que 4bet pré vs lui,c’est 4bet light/pour info,et que post il 2 barrel jamais sa range de 3bet light = tu le vois vraiment comme un joueur très très très weak alors,j’espère que tu as raison car sinon il t’exploites…
Oui, on est d’accord qu’on est exploitable mais je pense pas que la majorité des regs nous exploitent tant que ca. Apres en nl50 clairement ca doit changer mais avant j’en suis pas du tout sur.
Je le vois pas comme un joueur tres tres tres weak mais plutot comme un joueur ABC solide qui fait pas pas n’importe quoi. Mais clairement les joueurs de notre limite regardent plus leurs cartes que d’essayer d’out play les autres regs. Enfin, c’est mon avis. Si je vois que je me fais exploiter, je vais m’adapter…
Non non je setmine pas.
Si je 4bet c’est pour call le shove evidement mais dans ce cas , je tombe contre KK+, AK
Je prefere call pour garder toute ca range de 3bet light.
Au flop je m’attend à ce qu’il cbet donc le call est normal.
Par contre à la turn, apres mon call preflop et flop, il sait que j’ai forcement une main de type TT, JJ ou un flush draw.
Dans les 3bet pot, les regs vont tres tres rarement 2 barrels avec AIR (à ce que j’ai remarqué).
So pour moi je suis beat. (je bat que JJ et AKs à carreau)
Attention, je joue pas du tout de la meme facon vs un mec qui joue plus large ou plus serré.
Nuri said
Tsonga -> Pour la 2,j’ai les odds pour call je pense,1.25 à rajouter pour un pot qui en fera 8 et je considère mes 6 outs bons,vu que c’est un gros fish je pense lui prendre souvent le reste si je touche.
Tu arrives à fold sur son minraise toi ? Justement,quelqu’un est capable de me dire si c’est ev+ de call ici (genre avec pokerstove) avec 6 outs safes (la plupart du temps hormis vs AT/KT),car ça m’interesse pas mal,je retrouve souvent cette situation.
Bisounou -> Pour la 5,j’ai 3bet une tonne à la table et je sais qu’il flat 4bet jamais oop lui,là c’est sick de pas le voir go broke avec ça ici…Je 4bet pour stack off pré obv.
En faisant un 2barrel tu penses lui faire fold quoi dans sa range de call 4bet oop ?
Ca fait fold TT,JJ et peut etre meme QQ. Bien sur contre un joueur compétent (ce qu’il a l’air d’etre) car normalement tu ne fait jamais ca avec moins que KK. Mais ca depend de l’image que tu as.
Ca me fait pensé à une main que j’ai play avant hier :
Vilain est reg 22/16/5.6 sur 2K mains
Holdem no limit 0.10€/0.20€
Winamax Poker – 5 players
Converted with HandConverter.frStacks:
UTG – hollyom (€75.97)
CO – bisounou (€19.90)
BTN – fmcmf (€23.35)
SB – vieuxbdu54 (€23.85)
BB – benny57 (€26.48)Preflop: (€0.3, 5 players) bisounou is CO with
hollyom calls €0.20, bisounou raises to €0.80, fmcmf raises to €2.80, 3 folds, bisounou calls €2
Flop:
(€6.1, 2 players)
bisounou checks, fmcmf bets €4.80, bisounou calls €4.80Turn:
(€15.7, 2 players)
bisounou checks, fmcmf bets €15.75 (all-in), bisounou foldCa peut sembler weak de fold ici mais je suis clairement battu imo. Apres y a le 4bet qui aurait peut etre pas mal mais je le vois pas 5bet shove avec moins bien.
Heu, c’est moi ou t’as mis 2 fois la meme main ?
Main 1, je bet plus fort chaque street. Je crois qu’il faut bet fold mais j’aime bien le check, car il souvent un Carreau en main et faut voir son agression river pour savoir si on check pour induce. Je fold aussi je crois :/
Main 3, je crois que je shove.
Main 4, je bet 2/3 pot river.
Main 5, si tu pense qu’il flat jamais AQ, pourquoi tu 4bet ? Perso, ou je flat le 3bet, ou je 4bet mais je Cbet flop et shove turn.
