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@Pokorsica : Il suffit de supprimer la fin de texte de la HH que tu copie/colle et de mettre un ??? avant ton move river :
River:
(€3.22, 2 players)
Zelo1 bets €1.60, Pokorsica ???Comme ça on ne sait pas s’il y a eu un SD et le débat est lancé, une foi que tu pense que tu as eu assez d’avis tu peux remettre la HH complète 🙂
Par contre si je peux me permettre Pokorsica je pense que le mieux dans ce genre de mains si tu veux des réponses pas RO c’est de ne pas montrer la fin de la main et se t’arrêter au bet de vilain river.
Je pense que ça rendrai le truc un peut plus interactif et je pense que ça éviterai a tout le monde d’être RO, moi le premier.
Salut!
Bon bah ecoutes je trouve que tout est bien joué préflop, flop et turn. Je suis totalement d’accord aussi avec les remarques sur les sizings à toutes les streets de Joeluk : board drawy : on envoie des sacoches!
Pour la river je suis un peut tiraillé, c’est un spot grave moisi… Je peux me tromper mais si j’ai beaucoup de mains sur vilain et que j’ai des infos sur sa façon de jouer river (s’il bet tout le temps IP lorsqu’on check par exemple, ou alors sont taux d’agression river) soit je bet/fold soit je check/fold.
Je détaille :
Si vilain est vraiment très très très passif à la river, je pense que tu peux te permettre de check/fold car il ne betera que mieux, j’ai meme déjà vu des fish check quinte river car ils ont peur de la flush…
Sans plus d’info je préfère ton bet/fold car il peut call moins bien et il va toujours rase mieux.
En conclusion : GG a toi t’as bien joué le spot!
Je pense t’aurais pu être bien plus EV+ mais bon t’as pas encore le niveau pr que je t’explique le concept derrière… xD
Tant de calculs pour un spot si simple… c’est un call vu le profil et pi c’est tout!
C’est bien beau de théoriser a fond mais là vilain semble agro et slowplayer quand touche, on a une cote monstrueuse sans pour autant passer des heures a evaluer la range de vilain —-> C’est un call
0,17%??? tu veux dire 17% ?
Le calcul de cotes favorise le call mais c’est sous réserve qu’on fasse 100% du temps le bon move river et ça j’en doute bcp quand on joue en nl2. Donc lorsque je me met dans la peau d’un joueur de nl2 je préconise le fold malgrès les cotes.
[quote=144813]Vu les côtes c’est infoldable imo[/quote]
+1 en plus des arguments que j’ai présenté plus haut…
Salut EdVernon!
Je vais commencer par une petite question : quand tu call son rase a la turn c’est pour faire quoi river? Fold lorsque tu touche ta flush?
Si non au niveau des réponses : Je vous trouve un peut RO quand vous parlez de check back sur la turn, vous avvez vu que vilain allait check rase mais c’est un cas rare! … On récupère une paire donc on augmente notre équité, vilain peut check fold un T. Le plus souvent il va check call mais on joue tous les piques, les 9 et les A assez souvent et on est IP donc on ne fera jamais d’erreur à la river. Donc moi je suis pour le 2eme barrel à la turn.
Sur son check rase turn par contre c’est un spot ultra close a mon avis :
En règle générale quand un vilain sdt fait ça en nl2 il a une main faite : DP, quinte, ou set. Dans tous les cas on se rend compte que certains des outs mentionnés plus hauts sont faux (on ne joue plus les A si vilain a quinte, et on ne joue plus certaines doublettes sur vilain a DP ou Set).
Mais imaginons qu’on touche un A river et que vilain fait un gros bet, bah on peut encore prendre la mauvaise décision car il peut avoir set et on perd mais on peut fold la main gagante s’il a DP inférieures… En gros il n’y a que le piques qui sont des outs propres…
Du coup je pense que la différence d’EV entre le call et le fold à la turn est quasi nulle mais le call turn peut pousser a faire des mauvais calls river donc personellement je pense que je fold sur le check rase.
Salut
Le sqz préflop est nickel, rien a redire.
Maintenant je ne sais pas si c’est avec toi que je parlais de sizings dans les pots 3bet donc je vais redétailler rapidement :
En pot 3bet pars sur un sizing standard de 1/2 pot, tu peux mettre un peut plus mais ça ne sert a rien dans le sens ou tu n’augmentera pas la fold equity en betant plus cher. En regle générale les joueurs sont plus straight forward en pots 3bet donc pas besoin de faire cher. Ceux qui sont collant auront encore plus envie de te payer avec moins bien. Dernière raison pour des sizings 1/2 pot : tu poura facilement avoir un bon sizing de bet Allin à la river en faisant 1/2 pot flop et Turn.
En sdt sur ce flop je part pour 3 barrel avec les sizings dont je viens de parler.
Pour ce qui est de la turn, je ne vois pas non plus l’utilité de shove turn car tu peux faire fold des mains que tu bats et qui auraient payé un bet sdt et tu ne va te faire payer que par mieux soit un Tx (bon allez il y a rarement aussi des JJ et QQ que tu bats mais c’est tout, peut etree un foufifou qui te call avec 99…).
L’avantage aussi du bet sdt turn c’est que si tu bet 1/2 pot et que vilain shove sur ton bet. A ce moment si tu sais qu’il est du genre méga passif tu peux trouver un fold car il ne relancera qu’avec mieux!
Si vilain est vraiment agressif je call tout le temps. Vilain peut faire ça avec des tonnes de choses moins bien.
De plus, toi même tu nous dis qu’il slowplay ses mains fortes jusqu’a la river pour minrase en value. LEs fish ont souvent des patterns bien fixes et donc lui a l’air d’agresser quand il est weak et de jouer passivement quand nutsé… d’ou le call à mon avis.
Sans oublier que ta cote est vraiment pas mal du tout!
Ahah pressé de voir la vidéo de Benni!
Je réfléchis a faire la vidéo en compagnie de quelqu’un aussi, les reviews a deux c’est quand meme plus vivant.. ça sera la surprise!
Pour parler de sizings car certains en parlent au dessus et je ne suis pas totalement d’accord avec eux:
– pour le sizing de 3bet (tu ne cold 4bet pas vu que vilain2 ne fait que isoler un limp, donc lui open et tu 3bet), je te conseille 12 blindes soit 48cts, tu peux mettre une blinde de plus mais bon en tout cas 9blindes ce n’est clairement pas assez.
– Pour les sizings au flop et à la turn c’est un peut compliqué justement à cause de ton sizing préflop. Je m’explique:
dans un pot ou tu 3bet (et encore plus quand celui qui open fait un iso) tu peux partir sur des barrels flop et turn de 1/2 pot. Le souci c’est que comme ton 3bet est faiblard bah là le pot est en quelque sorte « trop petit » pour faire ça… du coup ça biaise un peut tout. Mais bons disons que là je part sur 1/2 pot, grand max 50cts (pas besoin de faire 60cts en tout cas).
Apriori vilain 1 limp donc c’est un fish et on sait que vilain 2 est un reg assez tight d’après ce que tu nous dit.
Je t’avoue préférer le call préflop au 3bet car :
– On garde le fish dans le coup (j’en profite pour rapeller qu’au poker il faut jouer en priorité les fish, ce n’est pas sur les regs que tu as un edge)
– On a pas du tout envie de se faire 4bet par le reg et de devoir fold une si bonne main préflop.
Pour le reste de la main et vu comme tu l’as jouée, je jsuis d’accord avec benniboy pour dire que c’est un 3 barrel shove en value. Il ya de fortes chances que tu ai posté cette main car vilain te montre AK AA ou KK mais ne t’inquiète pas ça reste un 3barrel shove dans ce spot.
