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[NL2] Paire

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 23)
  • Auteur
    Messages
  • #73367
    gerboise
    Membre

    Salut à tous,

    J’aimerais avoir vos avis sur cette main que j’ai joué hier.

    Main 1

    Vilain est 46-9 sur 108 mains et très très aggressif. J’ai une note comme quoi il joue un brelan passivement jusqu’à la River où il min raise.

    Je sais que certain vont me dire que je dois call, mais de plus en plus je me rends compte qu’un raise Turn veut souvent dire minimum top 2 paires.

    $0.01/$0.02  No Limit Holdem
    PokerStars
    6 Players
    Hand Conversion Powered by [b][url=http://weaktight.com/]weaktight.com[/url][/b]

    [b]Stacks:[/b]
    UTG  arpaari ([color=#0000cc]$4.61[/color]) 231bb
    UTG+1  Iovem_555 ([color=#0000cc]$2.39[/color]) 120bb
    [b]CO  JasnaZ ([color=#0000cc]$1.34[/color]) 67bb[/b]
    BTN  LESHIi56 ([color=#0000cc]$2.01[/color]) 101bb
    SB  holoalkiger ([color=#0000cc]$0.46[/color]) 23bb
    [b]BB  gerboise ([color=#0000cc]$2.20[/color]) 110bb[/b]

    [b]Pre-Flop:[/b] ([color=#0000cc][b]$0.03[/b][/color], 6 players) [b]gerboise is BB[/b] :qd: :ah:
    [color=#777777][i]2 folds[/i][/color], [color=#cc0000][b]JasnaZ raises to $0.04[/b][/color], [color=#777777][i]2 folds[/i][/color], [color=#cc0000][b]gerboise raises to $0.16[/b][/color], JasnaZ calls $0.12

    [b]Flop:[/b] :2d: :8h: :ac: ([color=#0000cc][b]$0.33[/b][/color], 2 players)
    [color=#cc0000][b]gerboise bets $0.18[/b][/color], JasnaZ calls $0.18

    [b]Turn:[/b] :td: ([color=#0000cc][b]$0.69[/b][/color], 2 players)
    [color=#cc0000][b]gerboise bets $0.44[/b][/color], [color=#cc0000][b]JasnaZ goes all-in $1[/b][/color], [color=#777777][i]gerboise folds[/i][/color]

    [b]Final Pot:[/b] [color=#0000cc][b]$1.57[/b][/color]

    JasnaZ wins [color=#0000cc][b]$2.08[/b][/color] (net +[color=#0000cc][b]$0.74)[/b][/color]

    gerboise lost [color=#0000cc][b]$0.78[/b][/color]

     

     

     

    #73381
    Nagrom
    Membre

    Tu as déjà vu vilain jouer des tirages comme ça ?

     

    Parcequ’on  a effectivement des cotes intéressantes, mais à conditions qu’il puisse faire ça avec moins bien genre Axd KJd 9Jd, parce que si on pense qu’il a que des DP ici au moins, alors le fold peut-être ok. Maintenant, tu nous dis que vilain est aggro et slowplay ses nuts. Du coup je paierai bien moi ici.

    #73388
    duxili
    Membre

    On a meme pas TPTK et la vs c profil le Beluga s’applique i.e. TPTK est battu par un raise turn ou river.

    Comme en plus nos chances d’ameliorer sont faibles, c’est un tres bon fold imo :0081:

    #73390
    Bben
    Membre

    Si vilain est vraiment agressif je call tout le temps. Vilain peut faire ça avec des tonnes de choses moins bien.

    De plus, toi même tu nous dis qu’il slowplay ses mains fortes jusqu’a la river pour minrase en value. LEs fish ont souvent des patterns  bien fixes et donc lui a l’air d’agresser quand il est weak et de jouer passivement quand nutsé… d’ou le call à mon avis.

    Sans oublier que ta cote est vraiment pas mal du tout!

     

     

    #73394
    Jack le rat
    Membre

    Salut gerboise,je suis comme toi un joueur de NL2.

    Un fish qui just call au flop et raise turn sur ton 2eme barrel en général c’est un signe de force donc déjà méfiance… :hmm-29403:

    Néanmoins ça n’est pas 100% des cas et ta note sur lui laisse penser a un bluff possible mais bon ce n’est que 100 mains…

    Finalement je sais pas si tu bats beaucoup de main à ce stade,j’ai fais une petite simulation d’équité :

    AhQd : 38.86%

    QQ+,TT,88,22,AKo,ATo-AJo,A8o : 61.14%

    Même en imaginant qu’il puisse avoir KK et QQ et raise en panique sans trop savoir quoi faire (hautement spéculatif) tu n’est pas très bien.

    Finalement je ne vois que AJo comme main que tu puisses battre.

    Donc je pense que le fold est certainement EV+

    Courage aux tables!  :icon_wink:

    #73399
    benniboy
    Membre

    Vu les côtes c’est infoldable imo

    #73401
    Bben
    Membre

    [quote=144813]Vu les côtes c’est infoldable imo[/quote]

     

    +1 en plus des arguments que j’ai présenté plus haut…

    #73421
    Jack le rat
    Membre

    Mais est-ce que le range de vilain est assez large pour lui donner une cote suffisante pour  que le call soit EV+ ? On bat pas grand chose a part des bluffs.

    D’ailleurs quelle main en bluff peut avoir call au flop et raise/shove au turn?Un float plus petage de plomb au turn?QQ ouKK dégouté? Hypothèse assez spéculative.

    Et je ne vois pas pourquoi vilain relancerais au turn avec un Ax… Ici il faut une equity de 21% pour justifier un call,je ne suis pas sur que gerboise soit dans ce cas.

     

     

    #73423
    Jack le rat
    Membre

    Dans le meilleur des cas la cote est bonne

    vilain : QQ+,TT,88,22,AKo,ATo-AJo,A8o,A2o,7d8d : 65.45%

    Gerboise : 37.55%

    Par contre si y a pas de bluffs :

    vilain : AA,TT,88,22,AKo,ATo-AJo,A8o,A2o : 78.03%

    Gerboise : 21.97%

    La cote est toute juste mais alors EVcall = 0 tout comme EVfold

    Evidement si on pense que vilain fait ça avec tout ses Ax c’est insta call

    vilain : AA,TT,88,22,A2o+ 42.92%

    Gerboise : 57.08%

    Voila toute la question est de determiner un range plus ou moins fiable au vilain.

     

     

    #73427
    Bben
    Membre

    Tant de calculs pour un spot si simple… c’est un call vu le profil et pi c’est tout!

    C’est bien beau de théoriser a fond mais là vilain semble agro  et slowplayer quand touche, on a une cote monstrueuse sans pour autant passer des heures a evaluer la range de vilain —-> C’est un call

    #73430
    GreGBlinG
    Membre

    Ouais fold serai une erreur vs ce profil et avec ces cotes.
    Et si vilain a mieux c’est pas grave vu qu’on a pas fait d’erreur en callant ici…

    #73431
    benniboy
    Membre

    Pour moi vu les stacks size c’est obv qu’il fait ça avec tous ses as

    #73441
    ShiShi
    Membre

    Vilain aggro (bizarre quand même un 46/9 aggro), crai turn et on en parle plus.

    #73442
    Jack le rat
    Membre

    Et moi qui me faisait chier a évaluer des ranges alors qu’il suffit de call parce que c’est un fish agro (46/9???) et puis c’est tout.

    On a 100 mains sur lui,l’échantillon est super représentatif…quel contexte ou flop lors des actions passées?

    Bref,un peu déçu de la réponse de certains,peu de reflexion sur le sujet voir à la limite du mépris.

    On est  la pour progresser et les évidences pour certains sont de réelles questions pour d’autres.

    L’échange c’est la base du forum non? :spamafote:

    Bonne nuit :icon_wink:

     

    #73443
    ShiShi
    Membre

    L’échange est évidement le but d’un forum, je ne pense pas qu’il y ai du mépris dans les réponses données même si les réponses pourraient être plus détaillés.

    Cependant le spot est relativement évidemment et essayer de construire une range sur un vilain SS qui joue 46/9 en nl2 me semble overrated et ça va entraîner une tonne de leveling.

     

    Alors bien sur reflechir à un spot c’est important et il n’y a pas de questions bêtes, mais attention à ne pas trop pousser la réflexion.

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