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Pourquoi tu ne veux pas qu’il essaye de bluffer ses draws ratés ? tu veux pas prendre de value ? :thinking-20060614:
Ici pour moi ça va dépendre du profile de vilain, si je sais qu’il est du genre aggro et donc qu’il va souvent tenter de bluff, ou de value (plus rare) ses Ax, j’opte pour le x/c. Dans le cas où il est ultra passif, ok pour thin value même si pour moi la plus grande partie de sa range sera des missed draw et Tx et donc on a pas énormement de value river.
Perso je pense que je la joue exactement pareil.
Quand il donkbet ce flop il peut faire ça avec énormement de main : FD / str8 draw / etc.
Du coup je suis ok pour raise le flop car on value beaucoup de main. Si on remporte le coup maintenant on est content.
Turn , je pense qu’on a beaucoup moins de FE vu son stack, la taille du pot, etc. donc ok pour just call et garder toute la partie de sa range qu’on bat.
River je call pour l’info meme si ce J est pas génial car il va souvent donner une paire supérieur à la notre au potentiel str8 draw (TJ / KJ) mais vu la côte il suffit qu’il fasse parfois ça avec FD moins bien / 9x moins bien.
Et puis derrière on prend une note sur son move de grande classe.
Même si ça fait jamais plaisir, des bads restent des bads et font partie du poker.
Si seulement 2 caves de perdues te font descendre de limite, est ce que tu n’as pas été trop pressé de tenter un shoot ?
River il n’y a pas mass de value à prendre à mon avis. A part quelques Tx, les draws qui ont miss ne vont pas call, quelques Tx et on est battu par Kx.
Comme le dis benni, je pense que tu peux 2 barrel cette turn histoire de value tout ses draws, Tx.
shove PF !
As played : Shove flop. :0081:
Avec ta profondeur tu dois être en PoF. Surtout vu le niveau dans le tournois. Avec l’approche de la bulle t’aurais plus de FE donc profite.
AK c’est typiquement la main avec laquelle on veut pas être call car sans profondeur et avec un board dégueu on va juste donner des jetons aux vilains la plupart du temps. Ici tu trouves un board relativement sympathique pour ta main donc réfléchis pas trop. 😉
« Si t’es en bluff mise petit, sinon mise cher. » Un livetard qui donne un conseil à un autre lors d’un mtt live.
« Ta grand-mère la salope, mange tes morts » Un shark sur wina (j’ai enlevé les fautes bien sur).
Un mec qui gagne un coup avec 72 « Désolé mais j’avais les côtes ». Ah ces fameuses côtes…
NastyRabbit said
@Tous : j’entend bien que Dieudo se dit antisioniste et pas antisémite. Malheureusement il ne suffit pas de le dire pour que ce soit vrai. Le front national passe son temps à dire qu’il n’est ni raciste ni d’extrême droite, ce n’est pas vrai pour autant.
Cela dit si on venait à interdire un parti politique tel que le front national, ça me choquerai profondément et j’ai la même réaction lorsqu’on interdit un spectacle de Dieudonné.
Encore une fois je pose la question, pourquoi les antisionistes « traditionnels » rejettent t’ils en bloc Dieudonné si il est vraiment de leur bord ?
Quand à son anti-sytème présumé, si celui de la France est loin d’être parfait (et je me suis battu contre à de nombreuses reprises) je le mets loin devant celui de monsieur Ahmadinejad que Dieudonné adule tant. Liberté d’expression comprise…
Sur la question pourquoi il serait rejeté par les antisionistes traditionnels je n’ai pas vraiment de réponse car je ne suis pas au courant. D’ailleurs si t’as des liens en rapport avec ça je prend.
Pour ce qui est de son côté anti-systéme je peux le comprendre. Et surtout je ne pense pas qu’il soit contre le systéme français dans son ensemble mais plus contre les médiats, les gens qui nous représente, l’histoire qu’on nous enseigne pour lui n’est pas la sienne, etc. Pour le reste on est d’accord.
Déjà raise cbet pour fold avec TPTK en pot 3bet c’est pas vraiment bon.
Ensuite, si on reste sur l’idée que sa range de 3bet est la suivante { 88+, ATs+, KTs+, QJs, AJo+ } sur ce board il va logiquement cbet toute sa range (board dry, toussa toussa). Donc comme tu l’as dis, contre cette range tu es largement devant au flop et le call est le meilleur move car tu veux garder tout sa range.
Il ne faut pas croire que vilain cbet donc il a forcément AA / KK / AK.
Ici je pense que la notion de reverse implied odds n’est pas vraiment applicable.
mrlebaron said
Re, je sollicite à nouveau la sagesse des killtilters, en ce moment, je trouve ça limite plus marrant que le poker
Villain est 18/16, 3Bet 8.8, Fto3bet 33 , 4Bet 66.7 AF 12.5 sur 312 mains.
€0.01/€0.02 No Limit Holdem
Winamax
5 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG (€3.72) 186bb
CO (€2.01) 101bb
mrlebaron (BTN) (€2.64) 132bb
SB (€2.18) 109bb
BB (€5.43) 272bb
Pre-Flop: (€0.03, 5 players) mrlebaron is BTN
2 folds, mrlebaron raises to €0.06, SB raises to €0.20, 1 fold, mrlebaron calls €0.14
Flop:
(€0.42, 2 players)
SB bets €0.24, mrlebaron raises to €0.72, SB goes all-in €1.98, mrlebaron folds
Final Pot: €1.86
SB wins €4.26 (net +€2.08)
mrlebaron lost €0.92Dans le feu de l’action j’ai pas regardé son AF (qui est énorme) et si ça avait été le cas, j’aurais peut-être call… Son allin me fait penser qu’il avait AK ou KK…
Pour commencer, je pense qu’en NL2 il n’est pas nécessaire de se mettre dans des spots trop compliqués pour être gagnant. Il sera plus rentable de quitter la table si un joueur te dérange plutôt que de rentrer dans une bataille d’égo.
Après ce n’est pas interdit donc pourquoi pas.
Ensuite, vilain semble plutôt TAG mais attention, il ne faut pas oublier que le sample est assez léger pour avoir une analyse poussée. Son AF de barbare peut simplement être lié à un run good.
Ici il faudrait être capable de déterminer sa range de 3bet (mergée ou poliarisée). Est-ce que tu as vu des SD en pot 3bet ?
En supposant qu’il 3bet mergés (range que vous avez attribué précédemment) je ne suis pas fan du call PF et je préfère le fold car on sera souvent dominé post flop. Contre ce type de vilain mieux vaut défendre avec des mains type SC par exemple.
Je préfère défendre des ranges strong vs une range de 3bet polarisée.
As played : Just call flop. Aucun interêt à raise son cbet a part s’isoler contre le top de sa range.
Ensuite, quand tu dis que tu raises pour les raisons que tu as données plus haut alors dans ce cas tu dois call si tu dis qu’il est ultra aggro car il peut spew avec tout et n’importe quoi (encore une fois attention au sample qui peut induire en erreur).
Si just call, on avise sur la turn en fonction du move de vilain et de la turn mais pour moi comme il y a 2 erreurs (call préflop et surtout raise flop) je ne vais pas décrire toutes les possibilités.
NastyRabbit said
En fait je condamne moi même les colonisations et plus largement la politique Israelienne, en ce sens je me considère anti sioniste au sens premier et au sens vrai du terme.Pourtant je ne me reconnait pas dans les idées de Dieudo qui, comme d’autres avant lui, pointe les dérives extrêmes d’une partie d’une communauté pour en stigmatiser l’entièreté. On l’a déjà vu avec l’islam trop souvent assimilé à sa mouvance la plus radicale par exemple.
Cette vidéo en est la preuve à plusieurs reprises :
-il accuse le sionisme d’avoir tué jesus, or comme ton lien wikipédia nous l’apprend le sionisme nait fin 19ieme… Premier amalgame entre juif/sioniste.
-en appelant les chrétiens à rejoindre l’islam pour lutter contre le sionisme il fait de la cause antisioniste une guerre de religions et plus une guerre d’opinions. D’ailleurs il pose à plusieurs reprises l’islam en antagoniste du sionisme, ce qui ne fait sens que si on considère que Judaisme=sionisme.
-il utilise exactement le même champ lexical pour définir le sionisme que celui utilisé par les extrémistes religieux antisémites pour définir les juifs : « le sionisme c’est le malin, le vice et le mensonge » , « le sionisme joue sur nos instincts les plus bas, il nous tente » , « le sionisme est est une épreuve envoyée par dieu »
Pas besoin de lire entre les lignes…
Et pour être sûr que l’alibi de l’antisionisme ne tient pas, il se met à dos des institutions telle que France-Palestine dont il décrédibilise l’action. Palestine dont il ne parle quasiment jamais dans ses vidéos d’ailleurs.
Il accuse aussi des figures de l’antisionisme, comme Besancenot d’être des valets de la LICRA…
Par contre il est ami avec en vrac : Faurisson (négationniste) , Ayoub (milice extrême droite) , Soral (antisémite notoire) , Gollnish (FN) , Lepen (FN) , Ahmadinejad (dicateur) , Carlos (terroriste) etc…
Y’a rien qui choque vraiment ?
Je ne vais pas reprendre tous tes arguments pour les démonter car je ne suis pas la pour faire changer d’avis les gens et bien que j’apprécie Dieudonné je ne me fais pas l’avocat du diable. Et puis je n’ai pas la prétention de connaitre toute la vérité.
Mais je me demande si ton avis est réellement fondé ou alors est ce qu’il est simplement lié aux événements récents ?
Les personnes que tu cites comme étant amis de Dieudonné ne le sont pas. Soral par exemple, a expliqué qu’ils ne sont pas amis mais qu’ils se sont rapprochés à un moment donné où tous les 2 étaient diabolisé et ils se doutaient du résultat (provocation = médiatisation etc.). Je pense qu’on peut appliquer ça aux autres personnes citées.
Un point où je rejoins beaucoup de personnes anti-Dieudonné, c’est que par rapport à ses idées politiques il s’engage trop avec un manque flagrant de connaissances et cela est relativement néfaste.
Quoi qu’il en soit, je ne comprendrai jamais les personnes qui le condamnent sans le connaitre réellement. Et même s’il avait été antisémite, je n’aurais pas été pour l’interdiction de ses spectacles. Pour moi, si on est pas d’accord avec une personne, on doit combattre ses idées, mais pas la faire taire.
Si on avait fait la même chose avec anne roumanoff (que je ne peux ni voir ni entendre), j’aurais été du même avis.
Personnellement, je ne veux pas vivre dans un pays où l’on me dicte quoi faire, quoi voir, quoi penser.
8drian said
D’ailleurs aujourd’hui il a été ( encore ) mis en garde à vue Dieudo..Je pense qu’il y a un brin d’acharnement sur ce personnage
C’est comme ça que les rumeurs commencent.
Il n’a pas été mis en garde à vue, mais il s’est fait mettre en garde à vue.
Petite nuance qui peut faire toute la différence.
J’avoue qu’un post où l’on peut parler de choses qui portent à débat (Dieudonné, et autres) sans que ça parte en sucette c’est tellement rare. Surtout depuis que Mister Valls à tout faire pour diviser les français sur ce sujet.
Pour ce qui est de Dieudonné, quand on s’intéresse à lui et à son « art » y’a pas à dire, ça reste le meilleur. En terme de sujet abordé, de talent d’acteur, etc.
Il n’y a qu’a voir son sketch sur le 11 septembre, ou le cancer, qui sont quand même 2 sujets assez difficiles et pourtant on se marre.Et quand on le suit depuis des années, on ne se pose même pas la question sur son possible antisémitisme ou autres conneries imaginés par les médias pour le discréditer.
Pour tous les autres sujets, avec internet, il suffit de se renseigner et de se faire sa propre idée. C’est sur que si les seuls informations que l’on engrange proviennent des JT alors la … bon courage.
T’as aucune info’ sur lui ?
Comment il joue ses tirages ? set ?
Est ce qu’il est capable de faire ça avec Jx / Ax (j’en doute) / KQ ? Dans ce cas là, le call serait ok pour moi.
Après c’est un SnG, si tu folds tu gardes un avantage en terme de stack et sachant que tu as un edge sur lui je pense que c’est pas négligeable.
Et puis comme tu dis qu’il a l’air passif, je pense que le fold reste plus raisonnable.
Comme déjà dit plus haut, fold flop.
Un fish qui donkbet aussi cher va rarement arrêter l’agression et ça serait complètement spewy sans info de call jusqu’au showdown.
Essaye de voir des coups où il prend la même line pour déterminer sa range et prendre une note mais en général il sera assez strong.
