[mrlebaron Inscrit depuis 9 ans16 messages - 0]

Re, je sollicite à nouveau la sagesse des killtilters, en ce moment, je trouve ça limite plus marrant que le poker

Villain est 18/16, 3Bet 8.8, Fto3bet 33 , 4Bet 66.7 AF 12.5 sur 312 mains.

 

€0.01/€0.02  No Limit Holdem  
Winamax  
5 Players  
Hand Conversion Powered by weaktight.com  
 
Stacks:  
UTG  (€3.72) 186bb  
CO  (€2.01) 101bb  
mrlebaron (BTN)  (€2.64) 132bb  
SB  (€2.18) 109bb  
BB  (€5.43) 272bb  
 
Pre-Flop: (€0.03, 5 players) mrlebaron is BTN  
2 folds, mrlebaron raises to €0.06, SB raises to €0.20, 1 fold, mrlebaron calls €0.14  
 
Flop: (€0.42, 2 players)  
SB bets €0.24, mrlebaron raises to €0.72, SB goes all-in €1.98, mrlebaron folds  
 
Final Pot: €1.86  
 
SB wins €4.26 (net +€2.08)  
 
mrlebaron lost €0.92  

Dans le feu de l’action j’ai pas regardé son AF (qui est énorme) et si ça avait été le cas, j’aurais peut-être call… Son allin me fait penser qu’il avait AK ou KK…

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[GreGBlinG FranceInscrit depuis 9 ans982 messages - 5]

Salut mrlebaron

Décidément les nits te maltraite^^

Fold pré flop vs ce genre de vilain au stats serrées. 

En + ses stats veulent dire qu’il open peu de mains (des bonnes donc) et qu’il les jouent de manière aggro post flop, donc vaut mieux être bien armé vs lui^^

Pré flop sont taux de 3bet n’est pas si énorme donc je pense qu’il 3bet que le top de sa range AQo+/ATs+ et QQ+ imo.

Après post flop quand tu raises sont cbet il faut que tu le fasses seulement si tu estimes que ta main est suffisamment forte (ou a assez d’équité) pour 5bet shove.

Donc ne raise pas pour fold sur 4bet (évite au moins).

Sinon vaut mieux just call voir fold même plutôt que 3bet dans un pot 3bet et que l’OR est un joueur nit aggro (ici et en général vs ces profils).

Je pense que as played just call aurais été bien mieux que raise, pour voir la turn et décider en fonction de la carte tombée et en fonction du sizing/ ou check de vilain. 

Ok pour fold au flop du coup.

Alé GL a toi et bonne progression^^

A++

 

 

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[Astrena franceInscrit depuis 10 ans1388 messages - 145]

Je call PF mais ça me semble limite. Au vu des stats je suppose que c’est un nit qui resteal beaucoup donc KQo peut se retrouver devant je pense.

au flop je voit aucun intérêt a raise. j’ai même l’impression que ta fait un raise pour infos. 

C’est un call pour moi.

Raise est mauvais car ;

– tu est IP vs un mec tres aggro post-flop donc il va barrel => laisse le s’empaler

– le flop est dry, lorsque tu raise, tu fait fold tout ce que tu bas.

 

a ouai sinon vs les nits, n’essaye pas de trop playback, ils jouent deja peu donc quand ils 3bet ils sont strong. Sauf si tu as des reads sur lui, joue au plus simple.

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[Axomoxoa Inscrit depuis 9 ans293 messages - 30]

sinon perso

je m’emmerde pas avec un mec comme ça à ma gauche en NL2 car visiblement il a décidé de te 3Bette souvent malgré qu’il soit plutôt sérré,mais pas nit quand même.

à ma droite ça me dérange moins..

 je me casse.

On va se retrouver dans des spots compliqués avec des gros pots comme ton exemple,même si tu as pris soin de call en position la seule fois où tu peux l’être.

Le problème majeur  ,c’est le rake à cette limite

Il y a tellement de tables à choisir en NL2..

 

Tu as callé parce que il te 3B souvent sur cette session n’est pas?

pas parce-que ton tracker indique 8%??

 

 

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[Dr_noodle Inscrit depuis 9 ans343 messages - 0]

J’suis d’accord greg, preflop vilain 3bet 8% donc  p-e: {A10+, pp7+, 78s, 89s},

Vilain a l’initiative, tu devras lacher sur son CB assez souvent. 

 

Ta main est dominé, donc :

1. Tu as la meilleur main, vilain met son CB, tu call. 

L’action se fini quasiment ici, vilain n’aura plus envie de rajouter de l’argent.

 

2. Vilain a une meilleurs main (AK) :

Tu suis le CB, il met un second barel et tu folds. 

 

Donc le spot n’est pas terrible si sa range est composée de jeux forts PF. 

Après en NL2 ya des regs qui aiment bien 3bet en SB et ca tu le vois au tracker (si il 3bet à 20% en SB et a 4% dans les autres positions … ) 

 

Sinon au flop il faut jamais raise ce genre de main, Il ne faut quasiment jamais raise en NL2 (sauf les très gros tirages).

 

 

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[GreGBlinG FranceInscrit depuis 9 ans982 messages - 5]

Salut Dr noodle

Toi qui est calé pour ça dis moi vilain 3bet seulement 8% des mains qui l’open c’est bien ça?

Si c’est ça 8% de 18% c’est que des top mains , ça veut dire en gros une range inférieure à 3% du total des mains non??

Dis moi si je me trompe car je joue sans tracker pour l’instant et j’aimerais comprendre.

Merci d’avance

Ps: par contre je ne conseille pas de raise des tirages (même gros^^) mais seulement des bonnes mains faites plutôt!!

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[Gwenac Inscrit depuis 11 ans1836 messages - 7]

Greg Bling said
Salut Dr noodle

vilain 3bet seulement 8% des mains qui l’open c’est bien ça?

 

 

  tu confonds   il peut  pas 3 bet ce qu il open ??

 

quand on dit que vilain a un taux de 3bet de 8%  c est qu il 3 bet sur l ouverture  d  un joueur  , pas sur  lui meme.

mais ce n est pas 8% de  18%  .

 

par contre si on dit  qu il a un pfr de 18%  et un fold de 3 bet de 60%  , ca  veut  dire qu il calle  40%  face a un 3 bet    et  vue  qu il  a  un pfr de  18%   sa range de  call est  40% de 18%.

ps  18% c est  en gros  normalement  faut  prendre le pfr en fonction de sa position 

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[benniboy Inscrit depuis 10 ans3133 messages - 245]

PF ok 8% c’est pas que les nuts et puis t’es IP

flop call est std avec TP s’il 2 barrel peu tu peux fold turn. 

Par contre quand tu raise c’est horrible pour les arguments exposés au dessus. 

As played t’es obligé de call sur son shove raise fold TP c’est juste horrible. 

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[GreGBlinG FranceInscrit depuis 9 ans982 messages - 5]

gwenac said

Greg Bling said
Salut Dr noodle

vilain 3bet seulement 8% des mains qui l’open c’est bien ça?

 

 

  tu confonds   il peut  pas 3 bet ce qu il open ??

 

quand on dit que vilain a un taux de 3bet de 8%  c est qu il 3 bet sur l ouverture  d  un joueur  , pas sur  lui meme.

mais ce n est pas 8% de  18%  .

 

par contre si on dit  qu il a un pfr de 18%  et un fold de 3 bet de 60%  , ca  veut  dire qu il calle  40%  face a un 3 bet    et  vue  qu il  a  un pfr de  18%   sa range de  call est  40% de 18%.

ps  18% c est  en gros  normalement  faut  prendre le pfr en fonction de sa position 

Salut

Ouais effectivement j’ai tout faux là^^

Mais je joue sans tracker pour l’instant et je voulais comprendre plus ou moins. 

Merci pour tes précisions

A++

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[Dr_noodle Inscrit depuis 9 ans343 messages - 0]

« je ne conseille pas de raise des tirages (même gros^^) » 

100BB deep avec 50% d’équité je met le plus de jetons au milieu avant de laisser tomber le turn.

 

Et beniiboy, tu penses c’est ok de defendre si il 3bet 8% en SB ?  

Dans ce cas faut le float sur certains board pour etre ev+ ?  

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[Gwenac Inscrit depuis 11 ans1836 messages - 7]

Dr_noodle said
« je ne conseille pas de raise des tirages (même gros^^) » 

100BB deep avec 50% d’équité je met le plus de jetons au milieu avant de laisser tomber le turn.

 

Et beniiboy, tu penses c’est ok de defendre si il 3bet 8% en SB ?  

Dans ce cas faut le float sur certains board pour etre ev+ ?  

 

 je  te pique une partie de la reponse Benii

vive  poker stove 

 

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 36.982% 35.40% 01.58% 52735278 2357685.00 { KdQs }
Hand 1: 63.018% 61.43% 01.58% 91519800 2357685.00 { 88+, ATs+, KTs+, QJs, AJo+ }

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[Dr_noodle Inscrit depuis 9 ans343 messages - 0]

Comment tu utilises les info de pokerStove, mise à part pour savoir comment tu te situes vis-à-vis de sa range.

J’ai l’impression que post-flop j’vais lui lacher pas mal de pot et des que je toucherais je gagnerais quasi-rien

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[GreGBlinG FranceInscrit depuis 9 ans982 messages - 5]

Dr_noodle said
« je ne conseille pas de raise des tirages (même gros^^) » 

100BB deep avec 50% d’équité je met le plus de jetons au milieu avant de laisser tomber le turn.

 

Et beniiboy, tu penses c’est ok de defendre si il 3bet 8% en SB ?  

Dans ce cas faut le float sur certains board pour etre ev+ ?  

50% d’équité au flop c’est shove direct personnellement.Et si je shove pas je ne GU pas après mettre commit

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[Dr_noodle Inscrit depuis 9 ans343 messages - 0]

Bah ouai donc on est du meme avis (j’fais outs x2 pour avoir mon equity jusqu’à la carte suivante)

 

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[GreGBlinG FranceInscrit depuis 9 ans982 messages - 5]

Dr_noodle said
Bah ouai donc on est du meme avis (j’fais outs x2 pour avoir mon equity jusqu’à la carte suivante)

Ok tant mieux j’ai eu peur^^

A++ 

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[Gwenac Inscrit depuis 11 ans1836 messages - 7]

Dr_noodle said
Comment tu utilises les info de pokerStove, mise à part pour savoir comment tu te situes vis-à-vis de sa range.

J’ai l’impression que post-flop j’vais lui lacher pas mal de pot et des que je toucherais je gagnerais quasi-rien

 

 

disons  qu en general le % de 3 bet se  rapproche      de maniere assez importante de  son   range de 3bet , mais c est pour cela  qu il faut  au moins avoir 500 hands   pour que cela  se rapproche  au max  de la  realité .

donc en effet  cela  te sert  a  voir  comment tu es  par rapport a sa range  et est ce que ton call ou  4 bet est EV +  sur le long terme

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[Dr_noodle Inscrit depuis 9 ans343 messages - 0]

Dac’ donc la tu regardes la cote au pot  et ton equité  ? Meme comme ca c’est deja tendu !

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[Gwenac Inscrit depuis 11 ans1836 messages - 7]

Dr_noodle said
Dac’ donc la tu regardes la cote au pot  et ton equité  ? Meme comme ca c’est deja tendu !

 

 

oui    regarder  ta range  face a la range  adverse   ,mais  faut  surtout  calculer  ta cote implicite   , d ou le fait de caller  ip   avec 66+ et 9Ts +

 

ici  dans  ce spot  , c est  fold preflop   car   vilain est  Tag  plutot  nit ,    si on trouve  notre Q pou notre K  on peut  souvent etre  dominé  par  meilleur  kiker  voir  AA .

de plus  si  vilain  a  TT/JJ/QQ  et qu il y a K au  flop ou A  on lui prendra jamais beaucoup , si il n y a pas  d As ni de K au flop on va  subir  1 voir 2 barrel  donc on va perdre de l argent .

 les seules fois ou on va  lui prendre des sous  c est si on touche DP ,  quinte floppé  ou il aura brelan  si il a une main forte  , bref  tres peu de fois .

 

et le nombre de fois ou  ou lui prendra de l argent  ne compensera pas les fois  ou l on va en perdre  si  c est un nit  ou un bon joueur

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[GreGBlinG FranceInscrit depuis 9 ans982 messages - 5]

Ok pour fold PF et pour tout le reste 

Ty

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[benniboy Inscrit depuis 10 ans3133 messages - 245]

Moi je défends dans ce spot vs un tag c’est tellement simple a jouer on fera rarement des erreurs imo

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