- Ce sujet contient 43 réponses, 16 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 12 années et 5 mois.
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NastyRabbit said
Pe4nuts said
Wow, quelques posts sur Dieudonné sans que ça parte en trashtalk, je vous aime tellement tous!
En même temps vous êtes tous d’accord bande de bâtards d’antisémites
Blague à part je suis beaucoup plus critique que vous à l’égard de Dieudonné. Je remets pas en cause ses talents d’humoriste mais je pense que ça devient compliqué de le penser en toute bonne fois anti sioniste et pas antisémite.
Faire des blagues sur les juifs, même plein de blagues sur les juifs c’est pas gênant en soi, encore heureux. Faire des blagues sur les juifs en invitant Faurisson sur scène et en présence de Soral, Lepen, Seba et cie… Ca pue, et pas qu’un peu.
Un des meilleurs moyens de savoir ce que pense réellement un humoriste est encore de l’écouter parler sérieusement.
http://www.youtube.com/watch?v=FeZ0HFRLH2w
Quand je vois ce genre de video son antisémitisme ne fait aucun doute. Il y est beaucoup plus proche de l’islamisme radical de Mahmoud Ahmadinejad, dicatateur à qui il passe son temps à faire de la lèche, que de l’antisionisme/anti système dont il se réclame.
Donc oui il y a acharnement contre Dieudonné mais je suis content de voir que dans mon pays on ne peut pas répandre ce genre d’idées nauséabondes et dangereuses en tout impunité.
Ceci dit j’admet facilement que les opposants à Dieudo, Valls et la LICRA en tête font preuve d’une bêtise à toute épreuve (cf Quenelle=salut nazi…) et que l’interdiction de son spectacle, en plus de lui donner du crédit et de nourrir son argumentaire, est absolument honteuse.
en quoi vois tu que cette video est immonde , avec des idées nauseabondes ??
il explique son point de vue , sa pensée oui il est antisioniste mais antisioniste ne veut pas dire antisemite , beaucoup de juif sont antisioniste .
sionisme ==> definition http://fr.wikipedia.org/wiki/Sionisme.
il est contre la politique d Israel sur une echelle mondiale , qui pour lui interfere dans enormement de spheres , mais c est son avis et juste son avis , ya pas de racisme dedans y a pas de haine envers la communauté juive mais envers sa politique et ses influences !! comme on pourrait etre contre la politique neo liberaliste des USA , de la Politique pseudo liberal de la Russie et j en passe , pourquoi faire tant de foin pour quelqu un qui a un avis contre une ideologie
je suis une callin station alors je call pour voir et prendre des notes sur ce que je peux constater de mon propre avis en fouinant sur le net , aujour dhui on a cette richesse d information a porté de main a tors et a raison , mais a nous de differencier , le probleme est que l homme d aujour dhui est beaucoup moins cons qu il y a 30 ans et qu en + il a des moyens de se renseigner ailleurs que ce qu on lui donne a manger a travers les medias ( ce qui fait peur aussi , la preuve surement pour tout ce foin …)Sylvain Loisant peintre artiste dont je reprends son texte resume tres bien tout cela
Sylvain Loisant
PS:J’ai donc écouté et visionné de nombreux documents sur Dieudonné.
1 – Il est antisioniste : il s’oppose donc à l’idéal de domination d’une petite partie de la communauté juive qui considère que tout ce qui concerne Israël est une sorte d’avènement spirituel définitif qui « justifie tout ». (Appropriation de territoire, bombardements au phosphore dans la bande de Gaza, emprisonnements arbitraires, pression sur tous les gouvernements du monde etc.)
En aucun cas, il s’attaque aux juifs du quotidien qui n’utilisent pas leur religion comme un outil de culpabilisation ou de domination. Avant toute chose, un juif est un être humain, et à ce titre il est un frère.
2– Il veut ranger la Shoah dans le flux de l’histoire à sa juste place, bien que la loi Gayssot ne le permette plus. Cela fait 70 ans que cet événement épouvantable est terminé. Il a le même respect pour les victimes de cette tragédie que pour les victimes de l’esclavage, et des nombreux génocides et massacres qui se sont déroulés depuis un siècle (Arménie, Cambodge, Ruanda, Yougoslavie etc.)
Considérer ces événements terribles, sur un plan d’égalité avec la Shoah est curieusement identifié comme un acte antisémite. Quelle inversion des concepts!
3 – Il combat cette utilisation permanente de la Shoah comme moyen de pression sur la politique occidentale, sur les médias et sur l’économie. Sa condamnation de l’instrumentalisation de la Shoah n’est en aucun cas un mépris des millions de morts, au contraire. Quand il parle de « Sainte Shoah », il s’amuse de la communication et de la propagande et pas du tout des événements eux-mêmes.
4 – Il a un énorme succès, car il incarne le « désir de nation » pour des millions de Français qui aiment leur pays. C’est évidemment cela la raison des attaques violentes dont il est l’objet. Cet élan patriote est très puissant. Et même si Dieudonné était hélas « assassiné ou suicidé », son action ne ferait qu’augmenter.https://www.facebook.com/pages/Sylvain-loisant/517511741670200
arretons de bouffer TF1 , Canal + , BFM …….
on nous dit ce qu on doit entendre parce que
:
En fait je condamne moi même les colonisations et plus largement la politique Israelienne, en ce sens je me considère anti sioniste au sens premier et au sens vrai du terme.
Pourtant je ne me reconnait pas dans les idées de Dieudo qui, comme d’autres avant lui, pointe les dérives extrêmes d’une partie d’une communauté pour en stigmatiser l’entièreté. On l’a déjà vu avec l’islam trop souvent assimilé à sa mouvance la plus radicale par exemple.
Cette vidéo en est la preuve à plusieurs reprises :
-il accuse le sionisme d’avoir tué jesus, or comme ton lien wikipédia nous l’apprend le sionisme nait fin 19ieme… Premier amalgame entre juif/sioniste.
-en appelant les chrétiens à rejoindre l’islam pour lutter contre le sionisme il fait de la cause antisioniste une guerre de religions et plus une guerre d’opinions. D’ailleurs il pose à plusieurs reprises l’islam en antagoniste du sionisme, ce qui ne fait sens que si on considère que Judaisme=sionisme.
-il utilise exactement le même champ lexical pour définir le sionisme que celui utilisé par les extrémistes religieux antisémites pour définir les juifs : « le sionisme c’est le malin, le vice et le mensonge » , « le sionisme joue sur nos instincts les plus bas, il nous tente » , « le sionisme est est une épreuve envoyée par dieu »
Pas besoin de lire entre les lignes…
Et pour être sûr que l’alibi de l’antisionisme ne tient pas, il se met à dos des institutions telle que France-Palestine dont il décrédibilise l’action. Palestine dont il ne parle quasiment jamais dans ses vidéos d’ailleurs.
Il accuse aussi des figures de l’antisionisme, comme Besancenot d’être des valets de la LICRA…
Par contre il est ami avec en vrac : Faurisson (négationniste) , Ayoub (milice extrême droite) , Soral (antisémite notoire) , Gollnish (FN) , Lepen (FN) , Ahmadinejad (dicateur) , Carlos (terroriste) etc…
Y’a rien qui choque vraiment ?
Salut tout le monde ici
Personnellement j’ai rien contre lui mais je ne m’intéresse pas à lui ni à ses idées.
Mais par contre une chose est sûre c’est que j’en ai marre de voir sa gueule partout et d’entendre parler de lui tout le temps partout^^
Je sais pas les gars mais franchement y a pas d’autres choses/personnes bien plus importantes à faire ou à s’occuper aussi bien en France qu’ailleurs!!
C’est juste mon avis^^
A++
Ps: Dieudo si tu passes par là GG pour ta promo mais pour tes spectacles …….no comment……alé longue vie à toi…….no comment
Provocation est son maître mot.
Je dis pas que tout ce qu il dit est parfait mais qu il se rebelle contre un système et qu il faut gratter au delà de ses provoc et de ses métaphores.
Provocation = buzz= on se renseigne et chacun y va de son avis.
Quand il dit que le sionisme à tué Jésus lol. Si je te dis que l Arjel à tué le poker en France tu vas pas prendre ça au 1ee degrés qd même ??.
J espére que tu ne fais pas partie des gens qui croient que le Pen est parrain d une de ses filles, car c est de la connerie relayé par les médias et encore une fois sortie du contexte.
Après chacun lit entre les lignes à sa façon
_enjoY33 said
8drian said
D’ailleurs aujourd’hui il a été ( encore ) mis en garde à vue Dieudo..Je pense qu’il y a un brin d’acharnement sur ce personnage
C’est comme ça que les rumeurs commencent.
Il n’a pas été mis en garde à vue, mais il s’est fait mettre en garde à vue.
Petite nuance qui peut faire toute la différence.
Désolé, mais j’avais juste lu la news express du figaro, j’ai pas vraiment fait attention
NastyRabbit said
En fait je condamne moi même les colonisations et plus largement la politique Israelienne, en ce sens je me considère anti sioniste au sens premier et au sens vrai du terme.Pourtant je ne me reconnait pas dans les idées de Dieudo qui, comme d’autres avant lui, pointe les dérives extrêmes d’une partie d’une communauté pour en stigmatiser l’entièreté. On l’a déjà vu avec l’islam trop souvent assimilé à sa mouvance la plus radicale par exemple.
Cette vidéo en est la preuve à plusieurs reprises :
-il accuse le sionisme d’avoir tué jesus, or comme ton lien wikipédia nous l’apprend le sionisme nait fin 19ieme… Premier amalgame entre juif/sioniste.
-en appelant les chrétiens à rejoindre l’islam pour lutter contre le sionisme il fait de la cause antisioniste une guerre de religions et plus une guerre d’opinions. D’ailleurs il pose à plusieurs reprises l’islam en antagoniste du sionisme, ce qui ne fait sens que si on considère que Judaisme=sionisme.
-il utilise exactement le même champ lexical pour définir le sionisme que celui utilisé par les extrémistes religieux antisémites pour définir les juifs : « le sionisme c’est le malin, le vice et le mensonge » , « le sionisme joue sur nos instincts les plus bas, il nous tente » , « le sionisme est est une épreuve envoyée par dieu »
Pas besoin de lire entre les lignes…
Et pour être sûr que l’alibi de l’antisionisme ne tient pas, il se met à dos des institutions telle que France-Palestine dont il décrédibilise l’action. Palestine dont il ne parle quasiment jamais dans ses vidéos d’ailleurs.
Il accuse aussi des figures de l’antisionisme, comme Besancenot d’être des valets de la LICRA…
Par contre il est ami avec en vrac : Faurisson (négationniste) , Ayoub (milice extrême droite) , Soral (antisémite notoire) , Gollnish (FN) , Lepen (FN) , Ahmadinejad (dicateur) , Carlos (terroriste) etc…
Y’a rien qui choque vraiment ?
Je ne vais pas reprendre tous tes arguments pour les démonter car je ne suis pas la pour faire changer d’avis les gens et bien que j’apprécie Dieudonné je ne me fais pas l’avocat du diable. Et puis je n’ai pas la prétention de connaitre toute la vérité.
Mais je me demande si ton avis est réellement fondé ou alors est ce qu’il est simplement lié aux événements récents ?
Les personnes que tu cites comme étant amis de Dieudonné ne le sont pas. Soral par exemple, a expliqué qu’ils ne sont pas amis mais qu’ils se sont rapprochés à un moment donné où tous les 2 étaient diabolisé et ils se doutaient du résultat (provocation = médiatisation etc.). Je pense qu’on peut appliquer ça aux autres personnes citées.
Un point où je rejoins beaucoup de personnes anti-Dieudonné, c’est que par rapport à ses idées politiques il s’engage trop avec un manque flagrant de connaissances et cela est relativement néfaste.
Quoi qu’il en soit, je ne comprendrai jamais les personnes qui le condamnent sans le connaitre réellement. Et même s’il avait été antisémite, je n’aurais pas été pour l’interdiction de ses spectacles. Pour moi, si on est pas d’accord avec une personne, on doit combattre ses idées, mais pas la faire taire.
Si on avait fait la même chose avec anne roumanoff (que je ne peux ni voir ni entendre), j’aurais été du même avis.
Personnellement, je ne veux pas vivre dans un pays où l’on me dicte quoi faire, quoi voir, quoi penser.
Tout à fait d accord avec toi Enjoy
Arrêtons de bouffer ce que les médias nous donne à manger soyons plus malins ou du moins essayons de l être
Je refais un petit coucou juste pour qu’on se rappelle tous de respirer un bon coup avant de lire ce thread forcément chaud bouillant, mais en tout cas vraiment content que personne se prenne la tête (pour l’instant)! ^^
Je veux bien ne pas fermer ce thread, mais redoublons tous de vigilance pour rester le plus calme possible.
Pas de soucis t inquiète !!!!
Cela restera dans le. Respect des points de vue de chacun et dans la politesse au niveau du dialogue sur ce sujet tendu.
T inquiète pas les gens de ce forum ne sont pas sur KT pour rien
le sketch pour les medias et ceux qui regardent trop la télé
sacré bande de fishs ces medias !!j adore la 3.3 mn , 4.38 et la fameuse verité a 6.3 j adorrrrrrrrrrrrrrrrrrre
http://www.youtube.com/watch?v=bbGPSl9UTOs&lc=KdhB3rMDt4phpvtic6brjLTt88a4Sfyv1gTdcGJiceA
..
.
ceci est un sketch !!
Haha je me doutais bien qu’on devait en parler ici aussi de toute cette affaire.
Sans compter le fait que coté juridique le décision d’annulation de son spectacle est plus que bancale (motif crainte de trouble public alors qu’il organise l’encadrement de ses spectacles et qu’il y en a jamais eu de réel avant… et lourd appuie du fait qu’il soit multirécidiviste qui personnellement me fait peur parce que si on part de là, chaque condamnation diminuerait notre liberté d’expression et c’est un peu terrifiant comme concept).
J’ai trouvé deux articles qui combinés résume assez bien mon point de vue la dessus (et avec humour en plus).
Le premier est sur ce genre de débat en général, la montée des extrêmes et tous ce qui tournent autour de l’exclusion de ce dont on a peur, on a du mal a situé les idées , ne comprend pas. (c’est sous forme de BD ça facilite la lecture).
http://odieuxconnard.files.wordpress.com/2014/01/extrc3aame-final-2.jpg
Le second c’est sur Dieudonné plus précisément qui pour moi sans perdre de son talent d’humoriste essaie d’endosser un rôle qu’il n’a pas la carrure de portée et le fait mal (l’effet papillon le dit aussi mais en écrit c’est plus clair et plus appuyé)
En bonus un petit interview d’Alexandre Astier sur Dieudonné, ce mec fait tellement du bien à écouter; il est clairvoyant, brillant et efficace ( sans aucun rapport son avis sur le téléchargement est particulièrement lucide aussi)
http://www.youtube.com/watch?v=BPuO5TrS1ZE
T’inquiètes Pe4nuts on est déjà jamais d’accord sur les HH avec Gwenac et ça se passe toujours bien
Je vais essayer de répondre à tout le monde mais c’est jamais évident dans un forum de structurer un débat.
@Gwenac : Je pense effectivement qu’il y a beaucoup de provocation dans les propos de Dieudo, c’est tellement évident que ça serait bête de le nier. Ceci dit lorsqu’il est interviewé par la TV iranienne je ne pense vraiment pas qu’il fasse du second degré. D’ailleurs son ton est bien différent que celui qu’il emploie dans ses spectacles et vidéos.Ce qui est intéressant dans cette interview c’est qu’elle a lieu dans un état qui mêle profondément antisionisme et antisémitisme, je parle de l’état iranien et pas de son peuple bien sûr.
De plus je trouve assez amusant qu’un homme qui se réclame de l’anti système et défenseur de la liberté d’expression soit ami avec autant de dictateurs.
Pour ce qui est du parrainage de sa fille avec Lepen, peu importe que ce soit vrai ou pas. Ce qui m’intéresse c’est de voir que Lepen fait parti de ses défenseurs et qu’il est invité à ses spectacles. Ca suffit pour en faire un soutient, qui à mon sens n’est pas anodin.
@_Enjoy333 : Je connais très bien Dieudonné, et pour cause j’ai longtemps été très engagé dans la lutte pour la Palestine.
Quand je parle d’ « amis » de Dieudonné, je ne parle évidemment pas d’amis dans la vie privée, mais de soutiens qu’ils soient politiques, médiatiques ou financiers. Soral et Dieudonné se sont quand même présenté sur une même liste électorale, s’ils ne sont pas d’accord sur tout ça prouve quand même une certaine proximité politique.
@Tous : j’entend bien que Dieudo se dit antisioniste et pas antisémite. Malheureusement il ne suffit pas de le dire pour que ce soit vrai. Le front national passe son temps à dire qu’il n’est ni raciste ni d’extrême droite, ce n’est pas vrai pour autant.
Cela dit si on venait à interdire un parti politique tel que le front national, ça me choquerai profondément et j’ai la même réaction lorsqu’on interdit un spectacle de Dieudonné.
Encore une fois je pose la question, pourquoi les antisionistes « traditionnels » rejettent t’ils en bloc Dieudonné si il est vraiment de leur bord ?
Quand à son anti-sytème présumé, si celui de la France est loin d’être parfait (et je me suis battu contre à de nombreuses reprises) je le mets loin devant celui de monsieur Ahmadinejad que Dieudonné adule tant. Liberté d’expression comprise…
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