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Je bats quand même la NL2 que ce soit full stack ou mid stack sur des sample de 100khands depuis quelques années. En revanche, dès que j’atteints 100 euors par exemple je vais faire une partie ou deux parties en NL20. Mon plus gros leak de loin concerne la BRM.
A ce titre, en FR, j’étais gagnant en NL10 sur Pokerstars en 2010 de 11bb/100 sur 40khands et j’avais tenté de trops longs shot en NL25. Je reconnais que cette période m’était propice parce que je découvrais alors le club poker et l’outil tracker en même temps grace à un pro de PS qui me donnait des conseils par email.
Merci Sishi d’avoir remis les choses dans leur contexte. Concernant le trait d’humour, j’étais peut-être pas réceptif tout simplement mais c’est vrai que par écris ca passe moins bien. Je ne savais pas non plus que tu étais un reg de NL100 et NL200.
Bientot le sex bet!
Plus sérieusement, je trouve que c’est n’importe quoi de five bet light en NL5. Je m’excuse si je parais un peu hautain mais je pense que l’on devrait voir ce genre de move qu’en high stakes.
Sur quoi se base ta réflexion pour faire ce moove en fait?
Si je me fie au pourcentage de quatre bet il y a un echantillon représentatif à priori. DU coup sa pourrait avoir du sens. Ceci dit, je laisse d’autres personnes commenter ton moove, car personnellement je ne tente pas celà.
Enfin, je pense qu’il est plus intéressant de poster des mains où l’on perds le coup. Je me demande juste si c’est pas du brag cette histoire lol.
Bien joué en tout cas à posteriori!
Oui tu as raison, je suis d’ailleurs venu sur ce site car l’état d’esprit y était plus ouvert que sur le club poker.
Bien sur j’ai de gros leak, surtout en dehors de la technique. Mon énorme, et le mot est mesuré, je dirai mon plus gros leak est la gestion de bankroll. J’ai bien perdu au moins 30k€ en jouant trop online, raké sans doute 100k€ ou plus, mais surtout, je faisais tout le temps un one time deposit lol
Je suis auto convaincu sans doute à cause de ma formation d’ingénieur où on m’a appris à se prendre pour le meilleur, du coup peut être un gros ego?
Si si j ai jamais vu un joueur décent en dessous de la NL5 depuis j’ai travaillé mon jeu. Allez, imo, il y a un joueur sur 100 de décent. Par exemple, sur mon tracker, 16000 joueurs, si je filtre les joueurs avec un échantillon de 1000 mains en NL2, je suis le plus gros gagnant en winrate. OK, l’échantillon est trop faible blablabla
OK je suis un très gros perdant et du coup j’ai besoin de vous. Mais techniquement, disons que je peux imo atteindre très rapidement les limites supérieures. En runnant good par exemple, je crush la NL2 en une journée (20€->50€ soit 25 caves de MSS).
Merci en tout cas à vous. Mes excuses à Shishi, c’est ton pseudo qui me fait penser à un sushi, et du coup aux concombres!
J’ai effectivement perdu de très grosses sommes au début où je jouais en jouant la NL1k, NL400, NL200 et NL100 dès les premiers jours où je jouais sans connaitre vraiment les règles en 2005. Puis mes résultats se sont améliorés au fil des années en travaillant. Je remets en cause mon jeu tout les jours. Je travaille même plus que certains reg de NL1k d’aujourd’hui à entendre le reg janinono sur winamax.
Ca ne marche pas dans les deux sens justement parce que le stack réellement en jeu est le stack effectif.
Si je peux jouer des fishs cavés 200bb, je vais caver max.
De plus, si j’ai un edge à 40bb, ce n’est pas forcément la régle pour les regs de NL20 ou moins.
Par ailleurs, je peux mettre une pression sur les sizings en faisant beaucoup de 3bet. Pas sur que tu veuille stack off ATo à 40bb deep en tant que fullstack. Ou, autre exemple, quand je cbet (ce que je fais beaucoup, même trop), tu auras moins intérêt à float car tu n’auras pas de cote implicite, le jeu s’arrêtant à la turn.
Pour le côté ludique du jeu, je continue à m’amuser mais il est vrai que je prends le poker un peu trop au sérieux. Je suis addict au poker, bien que j’arrive à faire aussi des pauses de 3 ou 4 mois sans jouer une seule partie. Il m’arrive souvent de faire des sessions de 10 heures ou plus.
Entre perdre de l’argent pour m’amuser et gagner en m’amusant moins, je préfère maintenant la deuxième solution.
Dernière précision, je fais partie du clan des joueurs de cash game gagnant contre les autres joueurs mais qui rembourse plus que leurs gains en rake. Je ne sais pas si cette minorité est très importante, mais en cash game full stack c’est ma réalité depuis 2010 au moins. Et quand je joue en MSS, je bats le rake sur plus de 100khands. Donc à choisir, pour moi, aujourd’hui, il n’y pas photo…
Mon avis, sans doute pas le meilleur, mais à chaud :
cbet flop, cbet turn, cbet river et fold sur any raise turn ou river. Ainsi tu peux le max de value contre une flush moins forte. Et puis, mais la c est result oriented, tu value éventuellement les DP et set.
Si vilain raise un board monoclore à 4 cartes, il a toujours les nuts et give up.
Je précise que c’est évidemment pas un baord très courant. Ces spots sont très marginaux mais assez intéressants d’un point de vue analytique.
Je veux bien l’avis de bons joueurs aussi.
J’ai manqué gravement de discipline alors je runnais good en plus. Je vais essayer de mieux me discpliner.
Effectivement, je connais bien la théorie. Je dois me dire au flop : « Je vais barrel any card au dessus du dix à la turn ». Il y a pas de cartes au-dessus du dix à la turn donc je dois me dire : « Je ne barrel pas, je give up ».
Par contre imagnier la river soit un as et que vilain check aussi. Que feriez-vous?
Jex, je suis 100% d’accord que prendre 195bb c’est mieux. Cependant, il y a stack et stack effectif, en tournoi comme en cash game.
Si tu pars avec 45bb par exemple, et que tu te spécialises dans le jeu 45bb, tu seras meilleur que le meilleur des reg de ta limite. Celà parce que vous jouez tout les deux 45bb, c’est le montant maximum à gagner ou à perdre. C’est pas moi qui le dit, c’est dans une vidéos d’un mec qui joue MSS en NL200 sur le .com.
Ensuite, je n’ai pas la prétention de jouer plus haut que NL200 à moyen terme. Donc concernant la progression, je m’appuierai aussi sur l’exemple de ce grindeur papa. Je crois me souvenir qu’il faisait 40k€/an en jouant ainsi.
Moi, ça m’amuse pas mais je cherche le profit à ce jeu après avoir perdu 30 à 40k€. J’ai lu une quinzaine de livres sur le poker, regardé des centaines de vidéos, consulté des centaines de posts etc. Là, j’ai trouvé une stratégie CLAIRE, EFFICACE et GAGNANTE, qui plus est PROUVEE PAR UNE EQUIPE DE SPECIALISTE.
Au poker, il y a des millions de boards différents avec chacun leurs particlarités. Du coup, les avis divergent généralement au niveau de l’analyse de certaines mains ce qui rend le jeux intéressant. Oui, ces stratégies 20bb et 40bb tuent le jeu parce qu’elles apportent une solution en micro limites mid stack. La meilleure preuve est que celà énerve un joueur gagnant de NL100 d’ailleurs. Celà prouve bien l’efficacité (recherchée) de cette technique. Tant que les tables ne sont pas envahies comme en .com, celà est bien. Après tout, dans ce jeu, on cherche à exploiter les failles humaines et à élaborer des stratégies. C’est l’unique moyen puisque les cartes sont tirées au hasard. Alors où est le problème?
Drikfish, c’est juste que quand tu cherches de l’info et qu’on te retourne des questions super intéressée, ça me hérisse le poil nah. Je cherche de l’aide, je cherche pas à me faire exploité par un reg. Après, ça doit être telllement obvious pour lui qu’il a affirmé certaines choses sans s’en rendre compte sans doute.
Pour le débat Full stack, mid stack, ouai, on pourrait créer un topic. A ma connaissance, j’en ai pas vu mais je cotoie le site surtout pour les vidéos de Peanuts depuis le début. Je suis tout nouveau sur le fofo.
Moi c’est mon tilt de jeu de spew. C’est mon tilt de vie d’agresser les gens trop sur d’eux (ou qui en savent plus que moi).
Je préfère la réponse d’un pseudo random que celle d’un reg No life NL100 ou NL1k qui m’apporte rien. Passons! Je me suis bien emporté en tout cas j’ai l’impression.
Jex, as-tu des idées pour m’éviter de tomber dans ce genre de panneau? Je veux dire comment arriver mentalement à stopper l’agression quand mon tempérament s’y prête trop. Je cherche un moyen de contenir cette agressivité car sur PTR, le site de stats de cash game du .com, j’étais plus agressif que 99% du field. C’est d’ailleurs un leak que j’ai commencé à effacé mais pas totallement comme tu peux le voir.
Shishi, je te donne droit de réponse si tu veux te défouler. Je me suis exprimé… Trop d’ego moi
J’ajouterai deux choses. Shihi, tu t’y connais peut-être en poker au vue de tes 2000 posts ici, tu es peut-être respecté même mais moi je ne vois que quelqu’un qui ne comprends rien ni à la life ni au fonctionnement d’un forum malgré. Sur un forum, tu apportes de l’aide ou tu consultes. Toi, tu arrives avec tes gros sabots pour dire d’emblée qu’on ne sera pas copain. Or, je suis libre d’appliquer la stratégie qui me conviens. Ensuite, tu apportes une critique pas très constructive imo en étant complètement result oriented. Or, je cherche de l’aide, une vision extérieure argumentée. Alors, si tu te gaves sur ce forum pour poser des questions aux vilains pour connaitre leur thinking process et mieux les exploiter, libre à toi. Moi je fold dans ce cas là.
Par ailleurs, en ce qui concerne la SPT, la MSS ou la BSS, chacun fait ce qu’il veut. On est libre d’agir comme on veut hein, c’est pas un régime stalinien. Moi, je cherche à exploiter les vilains qui savent pas s’adapter. Tu joues sans doute avec 100bb (BSS) mais au fait qui a dit que c’était obligatoire de caver max. Saurait tu me dire pourquoi 100 bb serait mieux que 195bb, 98bb, 40bb ou 20bb. Ma stratégie est casi inexploitable. Je cherche une casi inexploitable donc je la joue. Enfin il me semble extrêmement compliqué de jouer full stack.
Au moins, j’argumente mes propos plutot que d’arriver en dictateur sur un espace libre d’échange en m’imposant parce que j’y passe mes journées depuis maintenant deux ans et que ça me fait chier si j’ai rien d’autre à côté et que moi aussi j’ai le droit d’être heureux bordel putain personne me respecte bouhouhouh j’en peux plus je vais me suicider. Désolé!
OK, soyons pas copain puisque c’est ce que tu cherches. Primo, je suis gagnant en Fr jusqu’en NL10. Tu affirmes des choses sans savoir.
Deuxio, j’ai joué plus de deux millions de mains en full stack, peux tu en dire autant.
Troisio, celà fait maintenant 7 ans que je travaille mon jeu, je suis très doué en maths, et je ne progresse pas autant que tu peux le suggérer. La preuve puisque je joue maintenant en NL2.
Quatrio, « Oui sa line est mauvaise mais lat ienne aussi puisque tu veux faire fold TP à un fish »
Si t’as pas lu le sujet je n’y peux rien mais celà s’appelle être result oriented.
T’es qui toi? Ce serait pas toi le petit chouchou du professeur?
Tout à fait d’accord avec Shishi. L’open preflop est ok et même obligatoire. Le cbet est ok car même si le flop est un peu drawy il touche assez peu la range de vilain. Il y a juste un valet. Le cbet turn est à mon sens une erreur par contre. Je check callerai turn puis check folderai river ou folderai directement sur any bet turn/river. Je préfère la ligne bet/fold check/fold check/fold en fait.
