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Funky time ^^
Hold’em No Limit €0.50/€1.00
6 players
Converted with HandConverter.frStacks:
UTG (€39.13)
MP (€127.34)
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BTN (€73.95)
SB – Hero (€103.58)
BB (€111.39)Preflop: (€1.5, 6 players) Hero is SB with
UTG raises to €3, 3 folds, Hero raises to €9.50, 1 fold, UTG calls €6.50Flop:
(€20, 2 players)
Hero bets €11, UTG raises to €29.63 (all-in), Hero calls €18.63Turn:
(€79.26, 2 players, 1 all-in) River:
(€79.26, 2 players, 1 all-in) Total Pot : €79.26 (rake €3)
Hero shows (a pair of Aces)
UTG shows
(a straight, Seven to Jack)UTG wins €76.26 from pot
Holdem no limit 0.50€/1€
Winamax Poker – 5 players
Converted with HandConverter.frStacks:
UTG (€48.91)
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SB (€200.07)
BB (€51.64)Preflop: (€1.5, 5 players) Hero is CO with
UTG raises to €5, Hero raises to €14, 3 folds, UTG calls €9Flop:
(€29.5, 2 players)
UTG checks, Hero bets €171.73 (all-in), UTG calls €34.91 (all-in)Turn:
(€236.14, 2 players, 2 all-in) River:
(€236.14, 2 players, 2 all-in) Total Pot : €236.14 (rake €3)
UTG shows
(Trips of 4)
Hero shows (Two pairs : Kings and 4)Hero wins €136.82 from side pot 1
UTG wins €96.32 from main pot
J’ai pas ma courbe sous la main vu que je suis sur mon portable.
Mais pour te rassurer, je suis à plus ou moins 35 caves sous l’ev sur mes dernier 25k/hands, dis toi vraiment que 10caves en 20K c’est très standardo et tu es dans la bonne optique reflechir au coup bien joué ou non c’est le plus important.
Si des que tu go broke tu es devant tu finiras toujours par gagner. A noter également que l’AIEV ne représente qu’une partie de la chance au poker, ne sont pas pris en compte les setups, les mauvaises river…
Zumbi said
ShiShi said
Avec seulement 60 mains on ne peut pas definir le profil de vilain.
On sait qu’il est pas cavé max donc c’est surement un fish, c’est un shove tout les jours sachant qu’avec QQ on est loin devant son range.
Le call n’est pas envisageable vu les stacksizes.
Ici il t’as show AA setup next hand, gg !
Alors la je suis mais pas du tout d’accord. Owkay
Avec QQ on serait loin devant son range si il jouait 34/34, hors il est 34/4 = il bet 4% de ses mains !!! Nous n’avons que 60 mains, on ne peut donc pas du tout définir un profil,
nous savons juste que c’est un fish et non un reg et donc qu’il va commettre des erreurs, nous devons en profiter.
C’est tres peu 4% je pense pas qu’avec QQ on peut affirmer qu’on est tres loin devant son range, d’autant plus qu’il 4bet shove derriere et ca affine encore ce range. Perso je le met sur AA, QQ, KK, ou AK (des fois JJ mais c’est plus rare.)
Dans ce cas la je suis pas contre le call et shove si on touche une Q ou fold suite a une grosse aggression (en payant peut etre une fois). Le call n’est pas une bonne option. On risque de perdre la range dominée si le flop est Jxx et que vilain à 88 ou AK par exemple, et que faire face à un cbet sur un board Kxx ou Axx ?!
EDIT: Le fait qu’il soit shortstack personnellement ca va pas me faire spew mon argent dans ce spot la. Le fait qu’il soit shortstack change beaucoup de chose dans ce spot, vilain sera plus enclin à shove 66+ par exemple. Je te garanti que dans ce genre de spot tu vas plus souvent voir vilain avec des mains moyennes qu’avec une KK+, on est loin devant avec QQ. Tu as 50% d’équité face à JJ+,AKo et tu peux élargir ce range sincèrement.
Je voudrais rajouter que c’est bien les stats du Hud mais le fait que un joueur soit un fish ne veut pas nécessairement dire qu’ils font n’importe quoi. N’importe quoi pas forcement, mais des erreurs oui. En l’occurence son play c’est n’importe quoi ^^
Ok, il on leurs manière bien a eux de penser et leurs références mais ca veut pas dire que tout les joueurs avec un vpip de plus de 25 vont s’envoyer en l’air avec 9To. J’ai très souvent un vpip superieur à 25% également et je pense pas être un fish, enfin j’esperes
Pas mon installation, mais lui faudrait mieux pas « kill-tilt » !!
perso j’ai un bon pc fix (j’y connais pas grand chose en spéc’) avec deux 24pouces.
On t’attends
Et c’est encore pire en 200, ahah
Pour participer un peu dans un spot 4bet light.
Holdem no limit 0.50€/1€
Winamax Poker – 5 players
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UTG (€101)
CO – Hero (€101.50)
BTN (€154.96)
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1 fold, Hero raises to €3, 1 fold, SB raises to €10, 1 fold, Hero raises to €22, SB calls €12Flop:
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SB checks, Hero checksTurn:
(€45, 2 players)
SB checks, Hero bets €18, SB raises to €54, Hero raises to €79.50 (all-in), SB calls €23 (all-in)River:
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SB shows
(One pair : 6)
Hero shows (Straight King high)Hero wins €198.50 from pot
La raison pour laquelle tu n’as pas d’intérêt à pot turn, c’est que tu ne laisses pas la possibilité à vilain de bluffer vu que tu te commit. Tu vas perdre « tout » ses draw qu’il va surement call sur un 2eme barrel standard. Et tu vas quasi toujours avoir un shove facile river. Heureusement vilain commet une erreur ici. Mais sur le long terme, il sera plus profitable de faire un deuxième barrel 2/3 pot.
Ici, tu n’as pas vraiment de range de bluff vu le nombre de joueurs au flop mais si tu pot toujours tes Topset floppé à la turn tu risques de miss de la value, sachant que tu ne pourras jamais équilibrer avec tes bluff, tu seras exploitable.
GL !
Ta line est ok rien à dire. River c’est un value bet, quand vilain crai est vu le profil que tu décris il a 99% du temps full, donc c’est un fold.
Je suis ok sur le fait que l’on peut avoir un jeu bien gagnant avec 3% de 3bet en micro. Mais le fait de merger notre range de 3bet en blind contre des joueur loose va nous faire augmenté notre winrate (bien entendu il faut avoir un jeu postflop solide).
3bet des mains comme QJs, KQo ATs contre ce genre de joueur qui vont call une tonne avec une range dominée et faire de grosses erreurs postflop sera forcement ev+ même en nl10, le 3bet% sera d’environ 5-6%. La range que j’ai donné plus haut n’est qu’un exemple, on peut bien entendu être bien gagant sans faire cette adaptation qui deviendra obligatoire en SS pour developper un jeu bien gagnant.
Je suis d’accord sur le fait que 3bet polariser n’est pas optimale pour le field CS mais pas pour une range merger.
Go broke inévitable, setup.
Préflop, je prefere iso le limper également pour essayer de me retrouver en HU vs lui, avec l’initiative et la position.
Tu as raisons c’est un sujet très large
Je vais essayer de donner moins point de vu en faisant court et assez simple.
Quand on decide de 3bet oop et en particulier contre des joueurs loose, il faut regarder plusieurs points important.
Tout d’abord son fold3bet obv, mais on va associer cette stat à d’autres et notamment à la stat de « fold to cbet ». En effet, si vilain fold 30% face à un 3bet et fold 80% contre un cbet au flop, il va être profitable de 3bet un range plus large (voir ATC) sachant que l’on va prendre le coup très souvent grâce notre cbet. (on pourra elargir également au fold to 2barrel mais je pense pas que cela soit nécessaire en micro).
Globalement contre des loose passif, il sera donc meilleur de 3bet merger plutôt que polariser.
Pour donner un exemple de range (ce n’est qu’un exemple, il peut être élargi ou resserrer): QTo+, K9s+, Axs, A9o+, 77+.
En ce qui concerne les flop Axx, il est généralement ev+ de cbet car notre range de 3bet pour value contient des Ax. On fera donc un cbet pour value et un cbet avec Air pour équilibrer.
Avec seulement 60 mains on ne peut pas definir le profil de vilain.
On sait qu’il est pas cavé max donc c’est surement un fish, c’est un shove tout les jours sachant qu’avec QQ on est loin devant son range.
Le call n’est pas envisageable vu les stacksizes.
Ici il t’as show AA setup next hand, gg !
22 février 2012 à 18 h 06 min en réponse à : [NL50] COMMENT JOUER JJ EN BB face à un raiser au bouton ? #11871Dans ce spot (situation 100bb), il y a plusieurs points à regarder mais globalement ce ne sera jamais une erreur de 5bet push JJ, BB vs BTN
La stat de Fold to 3bet (elle varie selon les positions) de vilain bien sur, mais seule elle ne sert pas à grand chose. Il faut l’associer avec sa 4bet range et savoir si vilain est un nit ou un reg standard qui a donc une range de 4bet light (en particulier dans les situation btn vs Blind).
Il suffit que vilain est une range de 4bet/fold ou/et une range de 4bet/call pour value qui soit TT+, AQs+ pour que le coup soit ev+.
Important, il faut également connaitre notre range perçue, c’est la clef dans ce genre de spot imo. Si vilain nous voit comme un nit du genre 3 – 4% 3bet, il ne va pas être enclin à nous 4bet light (on est donc à la louche à 35% vs QQ+, AKo) donc on peut trouver un fold. Si on 3bet 6%+ alors la range de 4bet de vilain va augmenter si il est bon et s’adapte, le coup devient alors ok si on 5bet.
5bet > fold > call
J’essaye de pas trop rentrer dans les détails.
Si vilain fold beaucoup contre un 3bet tu peux réduire la taille de celui ci – à 10bb, tu auras le même effet et tu économiseras 2bb sur tes 3bet light et sur tes Cbet.
Ton sizing turn est vraiment trop gros, que cherches tu as faire ?
Le reste c’est un bad beat pas grand chose à dire.
Non je penses pas vu son profil qu’il raise un Jx, il peut également avoir DP, set, quinte et décider de value pas très cher. Notre vilain joue 60/11 il a donc un range très large.
P.S: tu peux me tutoyer
3bb préflop.
Au flop le cbet n’est pas automatique mais il va simplifier le coup. Si vilain est aggro on peut décider de c/c de temps en temps.
Dans notre cas, vu que tu delayed cbet, si vilain aggro river, je préfère c/c pour prendre une tonne sur tout ses busted draw. Maintenant si vilain est plutôt passif alors c’est un bet/fold standard.
Preflop, vu la situation que tu décris « limp d’un fish passif et un reg qui iso en sb », il va être beaucoup plus profitable de 3bet/fold.
En effet, dans cette situation le reg a un range de main plus large, il va donc souvent fold vs notre 3bet, ce qui nous fait gagner le coup tout de suite. Si vilain décide de call, on a la position sur lui + l’initiative on va donc pouvoir gagner le coup très souvent postflop.
Le problème ici, est que tu décides de call pour être dans le coup avec le fish, le raisonnement en soi n’est pas mauvais mais la situation ne si prête pas. On va se retrouver dans un 3W oop et sans l’initiative, il va donc être très difficile de manœuvrer postflop et donc de rendre la situation profitable.
As played fold river, ça sent trop le value bet Jx d’un fish passif.
EZ call flop avec notre main, on est quasi toujours en flip. Un 30/10 ne vas jamais iso avec 44 ou 66, ce qui nous laisse seulement TT et AA contre lesquelles notre équité n’est pas dingue et on flip contre tout le reste. De plus, vu qu’il est en tilt de temps en temps il va être en carnaval ou avec un FD plus faible.
Par contre pour le preflop, je suis ok avec Peanuts, il est beaucoup mieux de flat l’iso IP pour les raisons expliquées.
bobylebobs said
Merci a vous
Dans ce genre de situation , je ne sais pas trop quoi faire entre C-Bet ou pas . J’opte souvent pour le check et j’avise au turn si ca check back .
Quand tu hésites dans ces situations surtout comme ici ou tu te retrouves en MW. Il est préférable de la jouer safe est de checker comme tu l’a fait. Bien sur on peut également cbet avec 2over +backdoor flushdraw, mais en nl4 et dans un pot non 3bet, on va se placer dans un spot de 3 barrel contre des vilains CS, bref c’est pas vraiment ev+.
Donc good play !
Yop, Bienvenue à toi pour commencer ^^
Il nous faudrait l’af de vilain car si vilain est vraiment très passif on peut trouver un fold sur un bet pot turn, surtout que le T est une carte qui touche pas mal sa range (DP, pair +oesd, quinte…). L’af va énormément changer la prise de décision dans ce coup.
Maintenant sans plus d’infos push est ok
Par contre tu fais une erreur selon moi, tu ne peux pas limiter la range de vilain à une seul main.
P.S: pour tes prochaines mains ne post pas le résultat pour qu’on ne soit pas result oriented.
