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Ok et pour toi quels types de main sont plus faciles à jouer dans des pots MW que en HU quand tu vas iso ? Des mains avec de bons kickers et des mais à potentiel style les SC ? Ce qui voudrait dire que tu isole plus de SC vs plusieurs limpers? Ou c’est complètement autre chose ?
En gros comment tu fais évoluer tes ranges d’iso vs plusieurs limpers et pourquoi?
Concernant les ranges d’overlimp vs 1 limper, des mains comme K8o, J8o, 76o sont légitimes selon toi ? Sinon pourquoi ?
Yo !
Pour moi le PF est vraiment ok.
Flop il met cher, si tu raise pour moi c’est un shove sinon t’auras un SPR pourri. A la limite tu peux faire 2x pour shove turn mais bon dans tous les cas tu perds ses bluffs comme AQ,AJ,AT, quelques broadways suited en plus, à voir si il squeeze light bcp ou pas du tout. Mais sur 36 mains, exploitativement en NL2, je dirais qu’il squeeze trop mergé, style QTs, QJs, KQs,KJs etc. Evidemment les premium et des PP. Donc pour moi le call est encore ok. Un soucis en revanche est le SPR qu’il vous donne, il met cher et tu sais que tu vas te retrouver dans un spot relou turn.
Bon du coup on arrive turn avec un SPR pourri comme j’ai dit, en plus il remet super cher. Pour moi il n’a plus que quelques rares bluffs mais à mon avis il est encore assez mergé en raisonnant exploitant si il est tendance fishy il se pense en value assez souvent avec KJs,KQs, desfois en fonction du phénomène QQ JJ. Donc vu les stack, tu peux reshove il va être commit avec ces mains là. C’est sur tu vas te value cut contre des sets de temps en temps et AA (mais t’en bloque) si il squeeze les petites PP.
Si t’avais plus de mains t’aurais pu t’appuyer sur les tendances des vilain à savoir si il ne squeeze qu’en value avec ses premium, ou si il met cher sans se soucier du SPR qu’en value etc. Mais a 36HH moi je reshove ici.
D’acc, suis ok. Pour moi même oop vs un récréatif on aura assez souvent 3 streets de value sur un board favorable non ? Il est capable de limp/call tous les Kxs en général et il doit bien descendre jusqu’à K8o qu’il va pas lâcher… Concernant KTo et QTo ça devient un peu plus tendu… Je me sentirais pas trop à l’aise perso. Mais si je reprends ce que j’ai dis plus haut, on aurait encore assez souvent 3 streets de value non?
Et vs 2 ou 3 limpers tu reste de cet avis pour KJo et QJo?
Je me posais des questions aussi sur les T9s et 88-77. D’ailleurs pourquoi ne pas descendre plus bas dans les SC? Est-ce que c’est parce que contre des récréatifs on a moins besoin de mains à potentiels et plus besoin de mains capables de faire des TP car on aura plus facilement plusieurs streets de value ?
Si vous avez d’autres remarques sur ces ranges je suis preneur 🙂
Yo. Pour moi son play est vraiment bizarre, bah c’est un fish quoi…
De façon standard vs ce profil je la joue comme toi, et je prends une note.
Ensuite le plus important ici c’est des tells que tu as sur lui. Si post il est plutôt passif alors je fold.
Tu peux raise turn mais en général j’ai l’impression que les récréatifs ont très vite peur des flush et sont capable de faire de trop gros fold donc pas sur que tu value grand chose en raisant turn. Tu vas trop souvent te value cut contre des DP (K5,K6,56) il a 31 de VPIP donc il les a ces mains là. Ou alors value cut contre des flush, et pareil il en a pas mal.
Du coup pour moi la vraie question c’est river. Ici je pense que de façon théorique tu fold trop si tu fold la meilleure DP. Donc comme dit plus haut je call, sauf si j’ai un read sur vilain, ce qui arrivera souvent vs des récréatifs de ce genre.
Bon et du coup, si on part là dessus. Disons vilain qui limp profil standard 35/15 any position. BB reg pas chiant. Vous pensez quoi d’iso KJo et QJo ?
Merci de toutes vos réponses 🙂 J’ai bien compris que la BB n’était pas dans un spot superbe pour steal en iso lorsqu’on overlimp. Et puis ok avec l’idée de resserrer nos ranges si il isole trop, au final vous avez raison, il y perdra plus qu’il n’y gagne si il essaie d’iso lorsque qu’on overlimp à cause du limper qui va pas souvent fold préflop.
[quote quote=239820]Un peu du mal du coup avec cette affirmation. As t’on tant besoin de défendre de la SB vs limpers?[/quote]
Non je pense pas que l’on en ai besoin réellement mais si on peut y trouver de l’EV alors pourquoi ne pas le faire?
[quote quote=239746]Effectivement. Je pense qu’il faut au contraire avoir des ranges prédéfinis très précis sur lesquels s’appuyer et en dévier pour exploiter les faiblesses adverses. Par ex on va avoir un range de 3bet light défini dans un spot et on ne va l’élargir que pour exploiter le fait qu’un Vilain fold trop aux 3bet, mais en gardant des combos proches de notre range de 3bet light. J’ai l’impression qu’à force de dire « osef les ranges PF », les regs de petites limites se retrouvent sans bases et en oublient parfois des notions élémentaires comme le gap concept..[/quote] :plusun:
[quote quote=239746]Sinon je ne vois pas l’intérêt de développer un range de limp/3bet. Impossible à équilibrer et on n’a aucune crédibilité. C’est avant tout aux limpers précédents de se défendre contre les iso et la BB ne peut pas faire n’importe quoi OOP.[/quote]
Ok mais comme dis plus haut tu fais quoi si BB n’arrête pas d’iso quand tu overlimp ? Tu vas devoir sans cesse fold non ?
Yes je suis bien d’accord qu’avoir des ranges prédéfinies et ne pas en dévier est naze. Mais dire qu’il faut s’adapter aux vilains sans cesse sans rien dire de plus ne m’avance pas des masses. Ces ranges que j’essaie de définir c’est vs un fish standard 35/20 qu’on peut trouver, un peu CS mais sans plus. A partir de là les adaptations sont plutôt instinctives je trouve, donc pas forcément besoin d’en débattre. En revanche, contre un fish standard justement, je trouve intéressant de se demander quelle range on va limp ou iso.
Je suis plutôt ok de définir une range de limp/3bet quand reg BB iso pas mal mais on risque pas de perdre de la value sur nos bonnes mains vs fish en limpant? Comme tu dis si on voir qu’il iso trop sur nos limps autant ressérer notre range de limp tout simplement non ?
Oui mais si la BB comment à iso dès que tu overlimp ta SB tu vas faire quoi ? Tu vas juste compléter moins souvent et continuer à iso pareil ?
Ici c’est vs 1 limper. Vs 2+ limpers, j’aurais tendance à call encore plus, et à iso encore plus tight, bonne idée?
Donc ce que tu dis c’est que la range n’est pas mal, mais qu’il faut faire quelques changements si la BB a tendance à iso lui-même c’est ça ?
