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merci pour vos réponses
@thomass pour mes satas sur 13kh,AA 9bb/100,
KK 8bb/100,
QQ 3bb/100
les AK 5bb/100,
Il faut donc que je fasse gaffe
La question était, AI avec nuts sur flop est il EV-, mais comme pour beaucoup de réponse aux questions poser sur l’attitude à adopter avec des mains, cela dépend de beaucoup de paramètres
Cependant ta remarque concernant les stats est tout à fait la réponse qu’il me fallait
@Jex effectivement je faisait déjà très attention avec QQ et AKpour le flop, mon sentiment actuel est que quelque soit les paramètres, ce n’est pas une bonne idée de partir AI.
Sauf si il n’y a qu’un vilain, sur board dry et qu’il est ultra aggro.
c’est vrai que le raise je vais plutôt le garder pour la river en value
flop et turn pour des joueurs LAG à la limite
C’est pas beau ça ^^
Ok, j’aurai du bet encore ma river mais c’est mon leak du moment, la trouille de la river
.Pour la beauté du geste et du pop up qu’il a pas du comprendre « vous pouvez checker, êtes vous sure de passer ? » « je peux quoi ?? » xDDD
Faites pas gaffe au positions et aux pots, j’ai pas corrigé l’import, c’est pas important ici ^^
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BarrierePoker.fr – 6 players
Converted with HandConverter.frStacks:
UTG – Hero (€2.72) HERO
MP (€2)
CO (€1.42)
BTN (€0.35)
SB (€1.34)
BB (€2.16)Preflop: (0, 6 players) Hero is UTG with
3 folds, BB calls €0.02, Hero raises to €0.08, 1 fold, BB calls €0.06Flop:
(0, 6 players)
Hero bets €0.13, BB calls €0.13Turn:
(0, 6 players)
Hero bets €0.33, BB calls €0.33River:
(0, 6 players)
Hero checks, 1 foldTotal Pot : 0 (rake €0.07)
Hero wins €1.03 from pot
Jex said
Quand même pas, avec un K tu bat tout les sets et AA slowplay ET te donne un redraw full
oui c’est vrai j’abuse ça resterait un set monstrueux
pour le redraw full il me faudrait en plus un 89 ou T et la c’est plus de la chatte, c’est de la panthère
Jex said
Le problème ici c’est que t’as pas l’air d’avoir un plan en tête. On dirait que tu raises, pensant que c’est la bonne solution, sans réfléchir à ce que vilain pourrait faire.Vilain est NIT, dans sa range de limp/call y’a des SC,des PP majoritairement.
Clairement on tombe sur le board le plus dégueulasse pour notre main ^^, et on a même pas le K de coeur :'(
Quand vilain donkbet, il peut avoir TPTK, DP,SET qui ont peur de voir un J, et 7 ou un coeur tomber. Je pense qu’ici il a rarement R.
Le problème du raise ici, c’est qu’on va s’isoler contre la range strong de vilain et faire fold ce qu’on bat. Et on a pas envie de go broke avec cette main sur ce board et contre ce profil.
Pour moi je préfère call et aviser turn.
As played, je pense qu’on a les cotes pour call mais bon..on se crée artificiellement ces cotes je pense.
oui effectivement j’avais pas de plan en tête avec cette relance surtout qu’il est clair que ça ne sert à rien d’iso les strong ou fold les plus faibles comme tu l’as dit.
mon plan de jeux était d’aviser turn mais ce genre de board me donne pas envie d’en voir plus car même un K me met dedans :/
merci à toi
Octo said
@ Jex tu as raison c mieux de parler en bb.@ Jucost, ce que l’on dit reste des ordres de grandeur standard, il va falloir bien entendu s’adapter aux vilains, ajouter quelques bb vs fishs callant sur 3bet est bien profitable.
Je te conseilles les videos de wathelse en NL10, tout est bon à prendre et les sizing sont bien entendu nickel, il parle du 2nd barrel en micro… C’est une bonne leçon
++
GL
cool pour les infos sur 2nd barrel, c’est pile ce qu’il me faut en ce moment, les turns sont bien chaudes à négocier ^^
Octo said
Salut Jucost,Je me permets de donner mon avis sur ta HH. je l’aime bien, et j’aime bien le moove de vilain que je ne fais heureusement jamais. Il t’as testé sur la turn et shove river, bien vu.
Certes c’est un fish, mais déjà son 3bet à x3 me dis qu’il a quelques notions.
Concernant ton sizing PF, je te comprends j’ai les mêmes problèmes quand je bet à x4 UTG et que les vilains se couchent. Mais tu verras qu’il vaut mieux qu’ils se couchent que de jouer les prémiums en multiway.
Pour rappel des sizing PF, je ne l’ai pas vu comme ca dans les autres message : x3 + 1bb/limper + 1bb etant OOP, comme tu es UTG ici ca serait 0.8€, après ton sizing de 4bet je ne sais pas si c’est parce que tu es contre un fish mais par habitude je fais entre x2 et x2.5.
Au flop, c’est chaud entre le cbet et le C/C, pour moi les 2 sont bons, je l’aurais qd même cbet mais il est assez drawy.
Par compte si je cbet c’est pour 2 barrel, ton C/C turn montre de la faiblesse.
Quand je me fais min raise comme là sur la turn, je raise 100% du temps et s’il me revient dessus c’est un easy fold. Ils sont par expérience moins souvent en trappe que l’on pense.
Enfin river, pas facile la décision a call les 53bb, mais tous les tirages quinte et flush sont rentrés je fold.
la main s’est joué turn
J’ai bien fait de poster cette main comme ça je reviendrai au bon sizings :
– retour au x3+1limper même si ça fold trop
– ajout d’une bb pour la OOP, je le savais sans l’appliquer
– 4bet à 2x le 3bet de vilain, par défaut je faisais 4bet comme 3bet cad x3, ca fait un peut chère mais j’ai du 4bet 3 fois en 10khands
En fait si j’avais 2barrel, et j’aurai du puisque cette carte était pourrie pour vilain, j’aurai surement pris le coup
Jex said
Open plus cher, 3x , surtout avec un gros fish à ta gauche qui va call tout
Ok pour le 4bet, quand il call, je le met rarement sur QQ+ qui aurait sans doute broke préflop. Maintenant c’est pas impossible non plus. Reste AK,AQ,AJ qui 3bet « je ne sais pas trop pourquoi, je l’ai vu à la télé » style. Et des PP du genre JJ,TT,99.
Moi je Cbet ici, certes c’est WA/WB mais quand on 4bet, on représente AA,KK,AK et on Cbet ce board. On prend de la value sur des PP, des FD, des Ax. Par contre je Cbet moins cher. A peine 50% du pot. 0.35c.
Turn j’ai envie de bet/fold. On prend encore de la valeur sur des FD,des Jx qui on hit leur pair. Et sur un raise on a un fold facile. Je suis pas fan du x/c qui va nous mettre dans une situation délicate river mais pour 2bb on a les cotes
.River on a un mal de crâne car son weak bet turn représente pas beaucoup de force vu que set/dp va miser plus fort pour value/protection et des FD vont souvent check. Après les fishs ça pense pas comme nous
. Mais bon je pense que c’est mieux de x/fold.Curieux de voir l’avis d’un ShiShi sur cette main
Merci jex
Bien vu le demi pot cbet, mais j’étais partager entre value et le faire coucher ses Kx
Bien vu aussi le bet sur turn car le J n’était de toute façon pas une bonne carte pour lui
The_Fuller said
Salut Jucost,Préflop, tu peux raise 6cts.., J’aime bien ton 4bet. Ici vilain call, donc sa range n’est pas si bonne que ça.
C’est dommage que tu n’as pas assez de mains sur lui et que tu nous indiques pas non plus sa stat de 3bet…
Mais on peut imaginer qu’il call loose (85%) mais pas pour autant qu’il 3bet bcp.. Du coup j’aurai tendant à le voir sur une range plus ou moins normal du style 99, TT, JJ, AK, AJ, KJ et peut être AQ, KQ (Peut probable) + quelques mains diverses.(J’ai volontairement enlevé QQ car tu en a déjà 2 en main et KK, AA qu’il aurait go broke préflop)
Au flop, le pot est déjà gros, le K t’embête. Malgré que ça soit un bon board à Cbet… Je ne pense pas qu’il soit utile ici de Cbet.
Pour cause, tu es soit loin devant, soit loin derrière. Tu vas faire fold tous les PP entre 99 et JJ que tu veux garder au cas où qu’il tenterai un bluff stupide plus tard et tu vas être payé que par les mains qui te crush du style Kx. De plus tu n’aura pas vraiment de bonnes cartes à 2barrel…Moi j’opterai pour un check call flop et avise turn selon s’il 2barrel ou non… car au flop tu as quand même une flush backdoor qui peut te sauver.
Ici dans la situation tu as Cbet et turn il t’a bet 4cts.. obligé de payer malgré que c’est un move de fish qui indique souvent un trap pour te push river mais bon…
La river fait vraiment rentrer trop de chose… Je fold.
merci pour analyse bien sympa.
pour mon sizing de 4cts, j’en suis revenu à ce suzing pour jouer contre les blinds que ce soit nuts ou pour steal parceque en ce moment mon sizing 3x +1 par limper fait partir tout le monde surtout les blinds ou alors quand il reste 1 ou 2 joueurs qu’ils soient loose ou pas :/, c’est un peut mon « allé venez on va jouer ensemble »
pour mon cbet, je veux lui faire payer son tirage couleur et ses petites paires mais c’est vrai que pour le K j’aurai du x/c.
par contre , contre ses K faibles j’aurai aimé qu’il fold.
Le voyant très large, je me suis dis que j’avais pas mal de FE ici et de value pour la suite qi il avait des blanks
Pour le coup je pense à la turn être loin derrière.
ShiShi said
jucost said
Merci pour ton analyse
pour le donkbet, vilain est LAG je savais qu’il allait payé surtout avec son 3bet PF donc je voulais pas perdre de Value.
par contre j’ai pas compris « As played tu joues la main à l’envers » désolé je suis un peu con
As played = Comme joué.
En gros je veux te faire comprendre qu’il faut que tu sois cohérent dans ta line. La sur chaque street tu alternes force et faiblesse.
j’étais bon pour le as played merci
j’avais en effet pas compris ta remarque sur l’alternance, après je m’adapte aux différentes streets mais peut être pas comme il faut.
je pense que le plus flagrant c’est le x/c turn que j’aurais du faire au flop mais il se serait peut être couché turn ne voyant pas de faiblesse dans mon jeux.
ShiShi said
Effectivement les HH barrière posent problèmes aux niveaux des postions quand on les converties !Si je comprends bien c’est MP (hero) vs CO
Au niveau du donkbet en 3bet pot faut avoir un petit histo pour rentre le coup profitable (sauf setup obv)
Du coup, flop je préfère laisser vilain cbet pour float ou CR.
Quand vilain raise, je shove. J’ai pas envie de voir une scared card pour la range de vilain turn qui risque de bloquer l’action.
As played tu joues la main à l’envers:
1 Tu montres de la faiblesse preflop en callant
2 tu montres de la force en bettant flop
3 Tu remontres de la faiblesse en c/c turn
4 Tu donk shove la river pour remontrer de la force
Il faut que tu sois cohérent dans ton raisonnement
Merci pour ton analyse
pour le donkbet, vilain est LAG je savais qu’il allait payé surtout avec son 3bet PF donc je voulais pas perdre de Value.
par contre j’ai pas compris « As played tu joues la main à l’envers » désolé je suis un peu con
effectivement il faut inverser MP et BTN, je suis donc OOP, je suis hijack.
Pas faut pour AI flop mais le tirage couleur m’a freiné et je voulais garder de la value, c’était la soirée des QQ, AA et KKK à 3 cts :/
Turn je part du principe qu’il est LAG donc en bluff ou semi bluff sur la couleur et j’ai eu raison
celui sur lequel tu as fail benniboy est pour moi vraiment le plus chiant.
plus tard il arrive plus haut est mon score
