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Kaizen-it #31
Note technique : 2/5
Note mentale: 3/5
Objectif précédent réussi ? : Méditer : oui
Méditation pré-session: Oui 15min
Avis global : Ca fait 2jours que ça se passe pas très bien pour moi. D’une part je me fais relativement bien setup par tous les reg de la limite, d’autre part je ne joue pas assez solide contre eux et je fais des bluff catch un peu foireux et inutiles. Par conséquent, l’un dans l’autre la BR diminue et on se retrouve au jour d’aujourd’hui BE sur mon shoot en NL25 sur 30K. Bon on va pas trop pleurer pour un BE sur 30khands, mais vu que c’est quand même mon habitude depuis maintenant 2ans ça devient relativement long et douloureux.
Puis c’est pas comme ci je glandais rien en dehors des tables merde. Presque envie de renommer ce topic en Avec des changements, pas de changements ^^ Bref un peu le blues ce soir.
Main de la session :
Analyse technique:
Etat mental général : Assez mauvais, après ça ira mieux demain, mais globalement je me demande si je dois encore continuer mes efforts. Y’a bientot le 2ème gosse qui arrive et j’aurais encore moins le temps de bosser mon jeu…Bref pas facile.
Objectif prochaine session : Ne pas jouer demain?
Je comprend rien de rien à la main. Je vois même pas la river 😀 (mais je me suis fais opérer des yeux, c’est peut-être ça
)Et je vois juste jamais une situation de WA/WB ici, mais..jamais ^^ . On aurait QQ sur A27r je dis pas. Mais là…
Par contre je vois une tonne de value sur draw,paire, pair+draw. Et au pifometre vu les stacks, je met une grosse sacoche flop et probablement overbet shove la turn. Mais j’ai pas calculé donc par défaut c’est bet cher flop turn et river.
Vu notre main, plus on va loin dans le coup plus on a de chance de le perdre. Value en pensant se faire call par moins bien je suis ok. Bet en protection vu le peux de turn qu’on aimerait voir je suis ok. Par contre value et protection en même temps, c’est un peu comme vouloir le beurre, et l’argent du beurre. On bet pour value c’est qu’on aimerait bien être payé, on bet pour protection, c’est qu’on aimerai bien que ca fold… imo faut faire un choix !
Donc tu énonces tous mes arguments pour le cbet flop, et tu parviens quand même à être persuader du check flop ? Pour ta réflexion sur le bet pour protection OU pour value, sache qu’on ne mise jamais pour protection pure et qu’il y a toujours de la value en premier lieu. Tout comme il existe des bets qui vont value une partie de la range adverse et bluff une autre partie. Je t’invite à lire (ou relire) le livre Easy Game chapitre sur le Two-way bet (et le reste du livre est intéressant aussi) Et j’imagine que le 1er chapitre sur les raisons de miser sera pas mal aussi puisque tu as l’air de penser que miser pour protection est uen raison suffisante ;). Mais là on change complètement de sujet.
3.5 dans un pot qui fait 5.65, le 1er fish devra payer 3.5 dans un pot de 9.15, il lui faut à peine plus de 25% d’équité quoi. Quand tu dis 40% des mains de départ, j’imagine que tu parles de 40% des mains qui ont cold call le 3bet ? En tout cas regarde l’équité du range de call cbet que tu attribues au premier face à ta main sur ce board, et tu verras qu’il ne fait pas une si grosse erreur. Sans parler du deuxième…
Si le fish a un flush draw, c’est sur qu’il fera jamais une grosse erreur. Mais je veux qu’il paie son draw et pas le laisser voir une turn gratuite. Il va sans doute payer flop et turn son draw, c’est con de reporter nos 2 streets de value turn et river quand river…le draw aura miss. Dans la range du fish y’a tout un tas de main où on est devant et LARGEMENT devant. Sans chercher très loin n’importe quel Tx ou Jx. Et je parle même pas de la tonne de bouses que les fishs peuvent avoir et de quand même décider de call pour des raisons totalement wtf. Ca ne m’étonnerai pas le moins du monde que le 1er fish paie avec 99-. Et ils peuvent encore sortir de leur chapeau un tas de merguez. Oui même si ils ont cold call un 3Bet préflop. La phrase « suité c’est gagné », tu connais? 😉
En ce qui concerne les fishs passifs qui se mettent à push un J, je parle de call jusqu’à la mort dans des pots single raise, ou de taille réduite. Et c’est justement dans les gros pots, ou toutes les émotions rentrent en jeux qu’ils vont se mettre à faire des mooves qu’ils ne font pas d’habitude. Ici la pire des callings stations peut trouver le bouton bet pour la premiere fois de sa vie, parce que c’est un des plus gros pots qu’il ai vu, qu’il a TP, et surtout parce qu’il a peur des draws
! Voir même pire, il pourrait se mettre à bet un draw !Je ne comprend vraiment pas pourquoi on voudrais espérer d’une grosse calling station passive, qu’elle devienne, hypothétiquement agressive en MW. Alors qu’on peut DIRECTEMENT EXPLOITER ses leaks et bet pour huge value contre lui. Bref là, dans la range que tu décris Jx,draw,TP whaetever qu’il pourrait miser…toutes ces mains là il va soit call soit te revenir dessus comme un âne. Donc je veux surtout pas qu’il agisse comme un bon fish passif en checkbackant flop. Je veux prendre la value TOUT DE SUITE.
Ici effectivement on a envie de value les fishs, mais value les fishs implique d’aller voir la turn. Même si ca stack off au flop, il faudra quand même passer par la turn ;). Vu la taille du pot, 2 streets suffisent pour tout mettre.
Si je stack off flop contre les 2fishs et que je suis devant en quoi ça me poserait problème ? C’est pas le but au poker de mettre tout au milieu quand on est devant ? J’ai raté un truc? Encore une fois, oui on a 2street de value, mais il faut les prendre flop et turn et non turn et river, lorsque river les draw auront miss et que les fishs auront un fold super facile.
Dans le cas ou tout le monde checkerait, on verra la turn gratuitement, et on pourra commencer a value nos 2 streets sur les safes cards et on pourra give up sur les plus dégueulasses en ayant économiser un cbet à 35bb.
Mais on ne veut justement pas voir la turn gratuitement. Ah si ! Les fishs ils aimeraient bien eux. Et je veux pas « économiser un cbet à 35bb » je veux prendre 35bb aux fishs sur leur draw et tout mettre au milieu flop contre eux.
Après le débat devient stérile et sans intérêt vu qu’on campe chacun sur nos positions. Continue à check ce spot, c’est au final, pas mon problème 😉
et qu’il ne va pas fold sur un cbet, surtout si un fish vient se greffer dans l’histoire, laissant une belle côte à tous ses draws.
Avec 2 fishs derrière, tu supposes que l’un call et l’autre fold ? Perso quand je bet un board drawy avec deux fishs derrière j’ai quand même souvent deux calls, peut importe la taille du pot et / ou l’action.
Mais pourquoi on aurait envie que les fishs fold ou meme le reg fold ? (fin le reg ce serait pas une si mauvaise nouvelle :-)). On veut que les fishs call. C’est un value bet quoi (avec un soupçon de protection)
Si tu cbet, tu cbet à combien ? quelle côte laisses-tu aux fishs et avec quel range sont-ils supposé call ton cbet ?
Un truc genre 3.5€, bref ils calleront hors-cote, ils feront des erreurs, des fishs quoi^^ . C’est vrai que check et laisser une cote infinie aux fishs c’est sans doute mieux. On a tellement envie de se faire suckout au showdown :'( . Aprs pour la range des fishs, je dirais +/- 40% des mains de départ.
Et oui des fishs passifs peuvent se mettre à faire n’imp, c’est pas le fait que tu cbet ou pas qu’y va changer grand chose ici. C’est la taille du pot et la force de leur main. Même le 59/2, peut shove un J, alors que c’est loin d’être son standard, normalement il check TPTK jusqu’à la mort
J’ai rien compris. Ils check TPTK jusqu’à la mort, et jusqu’à preuve du contraire ils vont surtout CALL TPNK jusqu’à la mort. Et il se sentent super strong avec TPTK, si ils me raisent, c’est un snap. Mais tu préfère les laisser aller au showdown avec TPTK au lieu de value bet j’imagine ?
Main 1 je pense quand même qu’en moyenne ça 3bet très strong vs UTG et qu’on va pas trop s’emmerder à slowplay. De plus y’a encore plein de monde qui pense qu’il faut 100% 3bet QQ et AK vs UTG ^^ Bref 4bet pour moi. As played, je préfère call down pour l’infime part de bluff qu’il pourrait avoir, si il QQ+ il va de toute façon te donner son stack.
Main 2 vu la force qu’il annonce turn, shove me dérange pas trop. Call sera pas non plus dégueulasse 🙂
On avisera à la turn quand on verra la turn ?
On a de la value sur les fishs tout de suite, c’est bête de pas la prendre. Et quand une killer-action card tombe turn, j’aviserai..Ca arrive parfois au poker, comme ça peut très bien brique turn et tout prendre au(x) fish(s) qui restera.
Et le reg est pas 100% devant nous, ne va pas 100% raise notre cbet. Il a aussi une tonne de « bouses » dans sa range qui espère hit contre les 2 fishs dans le coup.
Les fishs vont jamais faire d’erreurs ?
Les fishs qui semblent passif vont faire n’imp si on check ?
Ils vont surtout faire n’imp si on bet et call any flush, gs, OESD, paire et encore plein de surprises. On miss une tonne de value sur eux si on check. Après oui il y a le reg qui lui fera à priori pas trop d’erreurs dans ce spot, mais on s’en fou un peu de lui au final, on aura une décision « facile » (juste un peu de maths) si il fait quoique ce soit.
Pour moi ce serait un ENORME manque de value si on check ce spot.
[quote=179328]Merci pour vos réponses.
En fait j’ai bet,les 2 fishs ont fold le reg m’a raise du coup j’ai shove il avait JJ.
Je le voyais bien sur TT ou JJ mais j’ai pas trouvé le fold,c’est un leak mental que je dois bosser je pense je payes mais je sais que je suis perdant.
[/quote]Fais les maths du coup : odds du pot + range de vilain (tu fous tous les set + AcKc), tu regardes si t’as l’équité nécessaire. Si oui call était bon, sinon fold était était bon 😀 Faut pas que tu te retrouves dans la même situation la prochaine fois.
Par contre j’ai oublié que notre Qc bloquait pas mal de combo draw chez vilain. Du coup je pense qu’on est assez loin d’être commit et qu’il faut bet/fold. Mais tu me confirmera ça hein? 🙂
Rien d’exceptionnel.
Tu run juste -1.4bb/100 par rapport à ton winrate actuel. C’est franchement pas la mort 🙂
Attention qu’il faut toujours reporter le nombre de caves sous l’ev par rapport au nombres de mains jouées.
Exemple : « oualalala je run 100BI sous l’ev sur 10million de mains de mains, je déchatte complètement ». Alors qu’au final c’est juste -0.1bb/100 par rapport à son winrate.
Kaizen-it #30
Note technique : 4/5
Note mentale: 5/5
Objectif précédent réussi ? : Leak autre reg : ok
Méditation pré-session: Non
Avis global : On commence la session tranquille avec nut flush draw flopé mais vilain trouvera son one outer turn pour str8 flush. Mais pas de soucis, on reste calme. Ensuite je me prend un 2 outer quelques minutes plus tard. Pas graaaaaave. Heureusement après j’ai un peu mieux touché. Techniquement encore je me suis trouvé pas trop mal (à part sur la main suivante) et mentalement malgré ces quelques setup, je me suis encore trouvé assez calme.
Main de la session :
$0.10/$0.25 No Limit Holdem
6 Players
Hand Conversion Powered by [b]WeakTight Poker Hand History Converter[/b]
[b]Stacks:[/b]
UTG ([color=#0000cc]$101.4BB[/color]) 101bb
UTG+1 ([color=#0000cc]$161.24BB[/color]) 161bb
CO ([color=#0000cc]$100BB[/color]) 100bb
BTN ([color=#0000cc]$123.68BB[/color]) 124bb
SB ([color=#0000cc]$21.12BB[/color]) 21bb
BB Hero ([color=#0000cc]$183.12BB[/color]) 183bb
[b]Pre-Flop:[/b] ([color=#0000cc][b]1.4BB[/b][/color], 6 players) [b]Hero is BB[/b] :kh: :kd:[color=#777777][i]3 folds[/i][/color], [color=#cc0000][b]BTN raises to 2BB[/b][/color], [color=#777777][i]1 fold[/i][/color], [color=#cc0000][b]Hero raises to 6BB[/b][/color], BTN calls 4BB
[b]Flop:[/b] :5h: :8h: :2c: ([color=#0000cc][b]$12.4BB[/b][/color], 2 players)
[color=#cc0000][b]Hero bets 8BB[/b][/color], [color=#cc0000][b]BTN raises to 24BB[/b][/color], Hero calls 16BB
[b]Turn:[/b] :9s: ([color=#0000cc][b]$60.4BB[/b][/color], 2)
[color=#cc0000][b]Hero bets 36BB[/b][/color], [color=#cc0000][b]BTN goes all-in 93.68BB[/b][/color], Hero calls 57.68BB
[b]River:[/b] :kc: ([color=#0000cc][b]$247.76BB[/b][/color], 2), 1 all-in[spoiler title= »Votre titre ici »][b]Final Pot:[/b] [color=#0000cc][b]$247.76BB[/b][/color]
BTN shows
:8d: :8c:
Hero shows
:kh: :kd:
Hero wins [color=#0000cc][b]$235.76BB[/b][/color] (net +[color=#0000cc][b]$112.08BB[/b][/color])
BTN lost [color=#0000cc][b]$123.68BB[/b][/color][/spoiler]Analyse technique:
Je pense avoir fait de la merde :'( Vilain est un bon régulier standard. Fold 65% aux 3bets et raise cbet d’environ 7%. Du coup quand il me raise sur ce flop, vu ses stats (sur un gros sample), je me dis qu’il a souvent soit set flopé soit flush draw+2OC. Dois-je broke flop ou direct fold ? Du coup un peu perdu turn je décide de lead/call sans trop savoir quoi faire mais à mon avis c’est pas optimal, des avis ?
Etat mental général : Très bon actuellement. Je ne remarque pas trop l’émergence de vilaines pensées, malgré mon manque de méditation ces derniers jours. Il faut clairement remettre ça dans les objectifs.
Objectif prochaine session : Méditer !
[quote=179322]Je suis pas trop d’accord avec jex, j’aurais tendance à cbet 3W et x/b HU.
Vs 2 joueurs on a souvent la meilleure main mais ya trop de chances vs 2 ranges qu’ils améliorent.[/quote]
J’ai pas dis non plus que je ne cbettais jamais ce spot. D’ailleurs vs certains profil on aurait même un peu de value
. Je voulais juste réagir sur la réaction de blixa qui pense que c’est inconcevable de checkback flop ici.[quote=179323]Imo faut b/f vs reg et b/c vs fishs.
Par contre jex je comprends vraiment pas pk le reg aurait AA et KK dans ce spot les fishs ayant déjà call… Je
[/quote]Petit miss read de ma part 🙂 Le reg a « jamais » QQ+ :p
Après quand on est commit (je veux dire VRAIMENT commit), fold derrière est mathématiquement encore pire que le fold 🙂
Oh et j’oubliais.
J’espère que tu as pris une jolie note sur lui, comme quoi il limp/call AK. Donc évidemment, contre ce genre de profil on broke pas AK/QQ préflop 🙂
Contre un fish passif comme ça (il à l’air passif vu ses stats préflop), je vais toujours préférer bet/fold que x/call. Car c’est un profil qui va trop call et pas assez bluff. Et vu qu’on peut pas bet/fold… 🙂
Le J est clairement pénible river, mais je pense pas que vilain va lâcher la moindre Q.
Après je pense tout de même qu’il faut faire plus cher dès le flop. Genre 3,25€. Faut pas avoir peur de varier nos sizing vs fishs.
Turn je vais sans doute aussi corser le sizing. La T est assez intéressante car si il avait une espèce de backdoor (genre JhTh) ça lui fait maintenant paire+draw (qu’il va jamais lâcher non plus). Du coup l’un dans l’autre river on peut faire que shove, il lâchera rien de rien. En étant RO je pense qu’on peut overbet shove la turn mais ça me semble un peu trop optimiste.
