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Perso, vu comment tu décris le fish je reraise au flop pour go broke ! En plus, il est pas cavé max ! Tu vas value tous ses kx, ses tirages quinte (AJ, JT, J9, T9) et même peut être ses Qx !
Il me semblait pourtant avoir vu dans les vidéos du site que c’était jamais bon de 3bet/fold ce type de mains… que si c’était pour fold sur un 4bet, il valait mieux call que 3bet. J’ai peut-être pas été assez attentif
En effet, contre un reg, il ne faut pas 3bet/fold ce genre de mains car il peut 4bet light et tu peux être devant ! Si tu ne veux pas go broke JJ preflop, alors tu peux juste call l’OR. Tout dépend de villain et de la dynamique en fait . Mais un fish te dit tout le temps la vérité ! Il va toujours 4bet une main meilleure, donc tu peux fold ! Mais ce qu’il faut se dire, c’est qu’il aura rarement mieux et donc les fois où tu vas 3bet/fold vont être extrêmement rares
Petite question qui me vient à l’esprit : tu ne vas jamais 3bet TT, JJ, AQ contre un reg même dans un spot où il peut se dire que tu es light (genre open du reg au BTN et 3bet de BB) ?
Tu crois pas qu’on peut 3bet ce genre de mains face à un reg s’il a une légère tendance à trop call les 3bet ?
Contre un reg qui call beaucoup les 3bet, tu peux élargir ta range de 3bet contre lui. Donc tu peux 3bet TT, JJ, AQ pour value. Et contre des regs qui 4bet beaucoup trop, tu peux même 5bet shove ces mains-là ! Tout dépend une fois encore de la dynamique et des profils en face
Mais perso, en NL5, tu n’as pas besoin de maîtriser encore tout ça ! Moi, ma range de 3bet quand j’étais à cette limite, c’était KK+, AK et ça ne m’empêchait pas d’être gagnant ^^ Mais il est vrai que quand tu vas move up, il va falloir que tu améliores ta technique et je pense que plus tu le feras rapidement, mieux ça sera
joff74 said
No brainer shove au flop =). Tu ne devrais meme pas réfléchir aux ranges des fish quand tu vois ovpLe problème ici, c’est qu’on est deep et je trouve ça spewy de go broke 180bb sur un flop dry avec juste une OP. Si vilain est un dégen qui fait ce move 100% du temps, alors là oui, je call ou raise pour go broke
Preflop, il faut 3bet pour value !!! Tu es clairement devant sa range.
Son OB au flop peut paraître suspect en effet. Après tout dépend de vilain ! Est-ce la 1ère fois qu’il est aussi agressif ? Est-ce son 1er OB ? Il relance à 5bb preflop ! Est-ce son standard ? Il est clair qu’il peut avoir un gros jeu et il essaye de faire grossir le pot au maximum pour tout mettre au milieu. Le fold ne me choque pas si tu n’as pas encore trop d’infos sur vilain et que c’est son 1er OB car il peut te crush et vous êtes deep.
Dire qu’un fish ne 4bet que QQ+, AK est un peu extrême d’après moi.
Un fish passif ne 4bet que les nuts ! J’en suis convaincu !!! Et tu peux 3bet/fold face à ce genre de vilains
Après il y a les dégens qui go broke any two ! Dans ce cas là, tu peux go broke JJ tous les jours !
En fait, c’est assez simple, il faut que tu 3bet mergé les fishs et 3bet polarisé les regs !
Avec TT, JJ, AQ contre les fishs passifs, c’est toujours un 3bet/fold !
Un fish ne va te 4bet qu’avec QQ+ et AK et je pense que tu peux fold sur un 4bet. Mais le plus souvent, il va souvent call avec des mains moins bonnes et c’est pour ça qu’il faut 3bet. De plus, tu ne perds que 10-11bb si tu 3bet/fold !
– CO a l’air d’ouvrir peu de mains et s’il me 4bet je suis pas content de stack-off JJ.
vilain va rarement de 4bet. Quand il te 4bet, il aura toujours une meilleure main et je pense que tu peux 3bet/fold JJ sans problème car je ne pense pas qu’on voit des 4bet light à cette limite surtout contre ce vilain qui n’est pas un reg ! De plus, il va souvent call avec une main moins bonne donc tu value ces mains là. Donc le 3bet me parait meilleur !
Enfin si tu es certain que BB va toujours squeeze avec des mains moins bonnes, le call n’est pas si mauvais pour go broke preflop contre lui
Pour la première main, je suis OK avec le raise au flop mais fais plus cher ! Quand tu ne sais pas quel sizing faire, tu peux faire x3 ! Perso, j’aurai raise à 2€ ici. Ca ne sert à rien de bet turn car le 4 ne change rien et tu seras toujours call et par mieux en plus. Donc, prendre la free card me semble le meilleur play sachant que tu pourras tout envoyer river si tu touches
Pour la deuxième main, perso je 3bet JJ en value. Après le call ne me choque pas mais ça va être compliqué à jouer car il va souvent y avoir des OC sur le flop, tu ne seras pas l’agresseur et tu es OOP ! De plus, BB va souvent 3bet apparemment et que fais-tu dans ce cas ? Un new york backraise pour shove ? Tu call le 3bet ? Tu fold sur le 3bet ? Sans plus d’info, shove preflop me paraît un peu spewy. Et call le 3bet OOP avec JJ n’est pas top non plus. Pour moi le 3bet me parait vraiment mieux ! De plus, tu ne serais pas du tout dans cette situation postflop car tu serais l’agresseur. Là tu es un peu dans le flou…
Pour le DB, ça ne me choque pas si CO ne cbet pas tout le temps, surtout en pot 3way car tu as de la value à prendre !
Tout dépend de vilain ! Certains peuvent faire ça qu’avec nuts donc tu peux même folder ton OP au flop si tu as ce read. Sans info sur vilain, ça me semble difficile de fold ! Il peut avoir une OP, un FD, un set, une DP, une main du type paire + open handed (genre 78). Quoiqu’il en soit, tu n’es pas vraiment bien avec JJ ici. Le but est d’aller au showdown pour pas trop cher donc je ne vois pas l’intérêt de raise à part si tu veux go broke mais ça ne me semble pas une bonne idée car tu vas t’isoler contre le top de sa range qui te crush à moins que vilain soit un dégen.
Mais pourquoi raise si c’est pour fold s’il te revient dessus ? Avant de prendre ta décision, il faut envisager les actions de vilain. Un raise/fold me semble horrible car tu tournes JJ en bluff et je ne vois pas l’intérêt car tu as de la showdown value. Donc call me semble préférable car tu ne fais pas trop grossir le pot et tu es IP. Après ce qui est embêtant, c’est qu’il va souvent pot turn aussi. Donc si tu call flop, il faut envisager de payer turn pour aviser river. En général, s’il a un tirage raté il va toujours check river.
En tout cas, quand tu raises et qu’il te 3bet, je pense que le fold est bon mais c’est le raise qui ne l’est pas !
Oui, c’est vrai que vu sous cet angle 6€ semble plus adapté car je peux toujours fold s’il raise ! Et puis il est commit river de toutes façons avec ce sizing. C’est vrai que s’il raise ici, il est toujours nutsé vu le profil mais va-t-il souvent raise ? Je me vois clairement devant lui 90% du temps. Il me relancera tellement rarement que je pense que je peux prendre un maximum de value pour toutes les fois où il va juste call turn. Le problème c’est qu’il va jamais call ses FD river donc la value est à prendre turn !!! Je ne value que ses OP river si je 3barrel et je pense que c’est quand même une toute petite partie de sa range donc je serai rarement call !
Tu peux aller à 7.5-8 voir plus suivant vilain.
Oui je suis d’accord avec toi ! Je pense qu’il aurait call sans problème à 8€ et en plus, il aurait été vraiment commit river avec ce sizing. Je n’adapte pas assez mes sizings contre les fishs… Je crois que c’est un problème dans mon jeu ! Je pense que c’est bien contre les regs mais pas contre les fishs. Par conséquent je n’extraie pas un max de value contre eux ! Je pense qu’il faut que je travaille ça
Donc, tu penses que le coup est bien joué ?
River, j’ai décidé de check back car la doublette me faire perdre contre ses OP et je n’ai pas de value sur ses FD !
Je 3bet mergé le fish car le joueur en SB peut squeeze pas mal donc je ne suis pas trop d’accord avec le call preflop ! De plus, c’est une main qui se joue bien postflop et je ne pense pas faire trop d’erreurs ! Avant je l’aurais fold, mais ça c’était avant ^^
Je pense que shove la turn peut souvent faire fuir vilain car il faut quand même bet 17€ dans un pot de 9€ et je ne suis pas sûr que le fish peut call un FD ! S’il ne lui restait que 12€, je pense que j’aurai shove.
Dans ce cas, la NL30 peut être un bon choix histoire de se mettre en confiance ! Même en cas de gros downswing, ça ne devrait pas trop impacter sa BR !
