- Ce sujet contient 12 réponses, 4 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 9 années et 5 mois.
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Salut KT !
Petite session aujourd’hui après une longue pause pokeristique (2 mois, c’est long !). Bien content, les tables étaient belles mais au contraire de ce que je pensais, quand on ne joue pas, on ne stagne pas… on régresse ! J’ai fait des moves que je n’aurais jamais fait avant. Enfin, j’avoue avoir peut-être un peu trop cherché l’action mais c’était dû à l’excitation de rejouer après si longtemps je pense
Voici 2 HH que, j’espère, vous allez vous faire un plaisir de commenter mes amis
1/ Face à 2 fish.
BB 51/5 sur 66 mains, me semblait plutôt aggro postflop et faisait des moves qui n’avaient aucun sens.
SB 42/0/AF 0.7, le fish CS et passif dans toute sa splendeur.
€0.02/€0.05 No Limit Holdem
Winamax
4 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.comStacks:
CO (€8.52) 170bb
Hero (BTN) (€5) 100bb
SB (€4.01) 80bb
BB (€7.39) 148bbPre-Flop: (€0.07, 4 players) Hero is BTN
CO calls €0.05, Hero raises to €0.20, SB calls €0.18, BB calls €0.15, CO calls €0.15Flop:
(€0.80, 4 players)
SB checks, BB bets €0.80, 1 fold, Hero raises to €1.60, SB calls €1.60, BB calls €0.80Turn:
(€5.60, 3 players)
SB checks, BB checks, Hero checksRiver:
(€5.60, 3 players)
SB checks, BB checks, Hero checksSpoiler Afficher Flop, je min-raise le DB pot de BB pour stack off s’il me revient dessus et pour, soit avoir une river gratuite, soit reprendre l’initiative et bluff s’il check turn. Quand je me fais payer par les 2 vilains, j’ai abandonné l’option de bluff. La line vous semble ok ?
2/ CO 31/16 sur 60 mains. Pas d’infos mais plutôt fishy vu ses stats.
BB 44/25 sur 33 mains, plutôt aggro préflop, aime bien 3bet apparemment.
€0.02/€0.05 No Limit Holdem
Winamax
5 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.comStacks:
UTG (€7.75) 155bb
CO (€5.08) 102bb
BTN (€4.95) 99bb
Hero (SB) (€8.28) 166bb
BB (€7.60) 152bbPre-Flop: (€0.07, 5 players) Hero is SB
1 fold, CO raises to €0.18, 1 fold, Hero calls €0.16, BB calls €0.13Flop:
(€0.54, 3 players)
Hero bets €0.38, BB folds, CO raises to €0.76, Hero calls €0.38Turn:
(€2.06, 2 players)
Hero checks, CO bets €0.76, Hero calls €0.76River:
(€3.58, 2 players)
Hero checks, CO bets €2.40, Hero foldsFinal Pot: €3.58
CO wins €8.15 (net +€4.05)
BB lost €0.18
Hero lost €1.70J’aimerais savoir ce que vous pensez du call pf, de mon DB flop et de la suite du coup.
Merci
1- OK ce 4 est pas une bonne carte pour continuer l’agression. raise un poil plus for flop cependant.
2- ton vilain représente pas gand chose, mais je pense tu peux fold dès le turn.
Pour la première main, je suis OK avec le raise au flop mais fais plus cher ! Quand tu ne sais pas quel sizing faire, tu peux faire x3 ! Perso, j’aurai raise à 2€ ici. Ca ne sert à rien de bet turn car le 4 ne change rien et tu seras toujours call et par mieux en plus. Donc, prendre la free card me semble le meilleur play sachant que tu pourras tout envoyer river si tu touches
Pour la deuxième main, perso je 3bet JJ en value. Après le call ne me choque pas mais ça va être compliqué à jouer car il va souvent y avoir des OC sur le flop, tu ne seras pas l’agresseur et tu es OOP ! De plus, BB va souvent 3bet apparemment et que fais-tu dans ce cas ? Un new york backraise pour shove ? Tu call le 3bet ? Tu fold sur le 3bet ? Sans plus d’info, shove preflop me paraît un peu spewy. Et call le 3bet OOP avec JJ n’est pas top non plus. Pour moi le 3bet me parait vraiment mieux ! De plus, tu ne serais pas du tout dans cette situation postflop car tu serais l’agresseur. Là tu es un peu dans le flou…
Pour le DB, ça ne me choque pas si CO ne cbet pas tout le temps, surtout en pot 3way car tu as de la value à prendre !
Slt!
1- J’aurais préféré call pour ne pas perdre fish en SB mais raise ne me dérange pas. Par contre, vu la taille de son DB, si je raise c’est plus cher pour me commit turn et ne pas me poser de question si je ne touche pas. Là tu as juste construit un pot monstrueux que tu as sans doute perdu (je n’ai pas vu le spoiler) alors que t uavais une équité de dingue au flop.
Imo: call >= raise flop/shove turn > raise flop/check turn
2- Je rejoins Habitbol.
1/ Personne n’aime mon min-raise apparemment. Mon but en faisant ça n’est pas de faire fuir le donkbetteur vu l’équité que j’ai (FD+GS+2OC), au contraire, je veux le garder dans le coup. Mon but était de push any 2 turn mais avec le call de SB, j’ai jugé ma FE trop faible sur ce 4, donc j’ai préféré prendre la free card.
Imaginons que SB fold flop et BB call, vu les stack size, vous trouvez pas que si je raise plus cher flop, cela va réduire ma FE turn car il aura moins à payer ?
Je m’explique :
– si je raise x3 (2.40), turn il devra payer 2.40 dans 5.60
– si je raise x2.5 (2), turn il devra payer 2.80 dans 4.80
– si je raise x2 (1.60), turn il devra payer 3.20 dans 4
2/
HABITB0L said
Pour la deuxième main, perso je 3bet JJ en value. Après le call ne me choque pas mais ça va être compliqué à jouer car il va souvent y avoir des OC sur le flop, tu ne seras pas l’agresseur et tu es OOP ! De plus, BB va souvent 3bet apparemment et que fais-tu dans ce cas ? Un new york backraise pour shove ? Tu call le 3bet ? Tu fold sur le 3bet ? Sans plus d’info, shove preflop me paraît un peu spewy. Et call le 3bet OOP avec JJ n’est pas top non plus. Pour moi le 3bet me parait vraiment mieux ! De plus, tu ne serais pas du tout dans cette situation postflop car tu serais l’agresseur. Là tu es un peu dans le flou…
Pour le DB, ça ne me choque pas si CO ne cbet pas tout le temps, surtout en pot 3way car tu as de la value à prendre !
J’ai hésité à 3bet mais après réflexion je ne l’ai pas fait pour deux raisons :
– CO a l’air d’ouvrir peu de mains et s’il me 4bet je suis pas content de stack-off JJ.
– en callant, je laisse la possibilité à BB de squeeze, vilain contre lequel ça me dérange beaucoup moins de stack-off.
Donc, pour répondre à ta question, si BB 3bet je 4bet/call. Vu son profil fishy aggro, je pense que je suis devant sa range, d’autant plus qu’il aura encore plus de mal à me croire vu que j’ai sous représenté ma main avant.
Postflop, j’étais parti pour fold turn mais vu son sizing, je me suis dit qu’il pouvait jouer 8x, 99, TT de cette façon. Je suis d’accord, il représente pas grand chose et j’ai même hésité à hero-call river. Trop spewy d’après vous ?
– CO a l’air d’ouvrir peu de mains et s’il me 4bet je suis pas content de stack-off JJ.
vilain va rarement de 4bet. Quand il te 4bet, il aura toujours une meilleure main et je pense que tu peux 3bet/fold JJ sans problème car je ne pense pas qu’on voit des 4bet light à cette limite surtout contre ce vilain qui n’est pas un reg ! De plus, il va souvent call avec une main moins bonne donc tu value ces mains là. Donc le 3bet me parait meilleur !
Enfin si tu es certain que BB va toujours squeeze avec des mains moins bonnes, le call n’est pas si mauvais pour go broke preflop contre lui
Si je 3bet JJ, c’est pour push sur un 4bet. Pas convaincu que 3bet/fold une main aussi forte soit bon vu que je n’ai pas de read sur vilain comme quoi il ne 4bet que QQ+, AK.
Dans ce cas, je me demande s’il ne vaut pas mieux call pf quitte à jouer un spot compliqué oop…
Un fish ne va te 4bet qu’avec QQ+ et AK et je pense que tu peux fold sur un 4bet. Mais le plus souvent, il va souvent call avec des mains moins bonnes et c’est pour ça qu’il faut 3bet. De plus, tu ne perds que 10-11bb si tu 3bet/fold !
Je suis pas d’accord. Dire qu’un fish ne 4bet que QQ+, AK est un peu extrême d’après moi. J’aurais plutôt dit ça d’un reg ABC ou tight. A mon avis, ça dépend quel type de fish on a en face et de l’image qu’il a de nous.
Par contre, je suis d’accord sur le fait qu’il va souvent call des mains moins bonnes donc je comprends la raison de 3bet.
Je sais jamais quoi faire avec des mains type TT, JJ, AQ pf et oop. Faut-il 3bet ou call ? J’ai souvent du mal à me décider et au final je me demande toujours si j’ai bien fait de faire tel ou tel move…
Dire qu’un fish ne 4bet que QQ+, AK est un peu extrême d’après moi.
Un fish passif ne 4bet que les nuts ! J’en suis convaincu !!! Et tu peux 3bet/fold face à ce genre de vilains
Après il y a les dégens qui go broke any two ! Dans ce cas là, tu peux go broke JJ tous les jours !
En fait, c’est assez simple, il faut que tu 3bet mergé les fishs et 3bet polarisé les regs !
Avec TT, JJ, AQ contre les fishs passifs, c’est toujours un 3bet/fold !
Tu dois avoir raison vu que personne ne se manifeste pour te contredire
Il me semblait pourtant avoir vu dans les vidéos du site que c’était jamais bon de 3bet/fold ce type de mains… que si c’était pour fold sur un 4bet, il valait mieux call que 3bet. J’ai peut-être pas été assez attentif
Mais, je suis d’accord avec ton raisonnement sur les raisons de 3bet (être payé par des mains moins bien) et fold sur un 4bet (toujours les nuts en face) contre ce type de vilain.
Petite question qui me vient à l’esprit : tu ne vas jamais 3bet TT, JJ, AQ contre un reg même dans un spot où il peut se dire que tu es light (genre open du reg au BTN et 3bet de BB) ?
Tu crois pas qu’on peut 3bet ce genre de mains face à un reg s’il a une légère tendance à trop call les 3bet ?
Il me semblait pourtant avoir vu dans les vidéos du site que c’était jamais bon de 3bet/fold ce type de mains… que si c’était pour fold sur un 4bet, il valait mieux call que 3bet. J’ai peut-être pas été assez attentif
En effet, contre un reg, il ne faut pas 3bet/fold ce genre de mains car il peut 4bet light et tu peux être devant ! Si tu ne veux pas go broke JJ preflop, alors tu peux juste call l’OR. Tout dépend de villain et de la dynamique en fait . Mais un fish te dit tout le temps la vérité ! Il va toujours 4bet une main meilleure, donc tu peux fold ! Mais ce qu’il faut se dire, c’est qu’il aura rarement mieux et donc les fois où tu vas 3bet/fold vont être extrêmement rares
Petite question qui me vient à l’esprit : tu ne vas jamais 3bet TT, JJ, AQ contre un reg même dans un spot où il peut se dire que tu es light (genre open du reg au BTN et 3bet de BB) ?
Tu crois pas qu’on peut 3bet ce genre de mains face à un reg s’il a une légère tendance à trop call les 3bet ?
Contre un reg qui call beaucoup les 3bet, tu peux élargir ta range de 3bet contre lui. Donc tu peux 3bet TT, JJ, AQ pour value. Et contre des regs qui 4bet beaucoup trop, tu peux même 5bet shove ces mains-là ! Tout dépend une fois encore de la dynamique et des profils en face
Mais perso, en NL5, tu n’as pas besoin de maîtriser encore tout ça ! Moi, ma range de 3bet quand j’étais à cette limite, c’était KK+, AK et ça ne m’empêchait pas d’être gagnant ^^ Mais il est vrai que quand tu vas move up, il va falloir que tu améliores ta technique et je pense que plus tu le feras rapidement, mieux ça sera
OK, là j’ai rien à redire, je suis d’accord avec tout ce que tu as dit en ce qui concerne la façon de jouer ce type de mains selon les profils et les dynamiques.
Merci pour le temps et pour la clarté de tes explications ! A chaque fois que je rencontrerai un de ces spots, je penserai à cet échange…
TY HABITBOL !
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