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ppjppj said
djdmc said
Joueur A: On pert un win rate monstrueux en ne volant pas les petits pot, et en se contentant des coups ou l’on va destacker vilain. Ne pas jouer KQs KJs QJs au moins en CO et bouton est très dommageable. cette stratégie est bien si on a la rigeur est la patience de jouer des milliers et des milliers de mains
joueur A: bouton et co y’a les brodway suited kj kd 910 s j10 s
Autant pour moi
Par contre pour jouer contre des shortstacks, on a pas des très bonnes implieds à jouer nos SC. Par contre c’est contre des fulls stack que tu peux élargir avec gaper+1/+2s
Faut pas exagérer non plus, c’est juste de la NL 2
En jouant comme ça on gagnerai rien que parce que nos ranges sont bien trop fortes par rapport à celles des adversaires.. Par contre faut pas se level, et fold quand il faut. Parce qu’avec cette manière de jouer on a quasiment envie de ne jouer que des gros pots dès que l’on a une premium.En effet, my bad, j’ai survolé la ligne
Plus on joue serré, plus les mêmes spots se répètent, et plus on peut faire de volume en masstablant.
Après avoir des range de nit, ne servent à rien pour nous faire progresser, ça limitera certes un peu la variance et on va up assez facilement mais ça prendra du temps.
à terme, contre un joueur décent on lui prendra rien du tout avec ces ranges.
face à lui alors oui pour 3ème barrel juste en dessous de 4€(prix psychologique), il a plein de draw à coeur qui ont miss, des Gut shot, des pairs + draw
Par contre fold sur raise., si c’est une Cs, il ne relancera pas avec une pair de 5 ou de 4..
Joueur A: On pert un win rate monstrueux en ne volant pas les petits pot, et en se contentant des coups ou l’on va destacker vilain. Ne pas jouer KQs KJs QJs au moins en CO et bouton est très dommageable. cette stratégie est bien si on a la rigeur est la patience de jouer des milliers et des milliers de mains (et vu le peu de coup dans lequel on va etre impliqué, on peu jouer 10 tables assez facilement.
Joueur B On ne peut pas être gagnant en 3 bettant 14% en SH.
5 % est bien, et encore, tu peux ne 3 bet que AA KK QQ AK et jouer les flops en profitant de l’edge que l’on a sur ces limites,y’a peu de joueurs qui s’adapte correctement, Si ce n’est ceux qui ne surelance déjà que les AA et les KK.
Par ailleurs Je vois pas l’intéret de jouer aussi peu de mains, sachant que c’est la limite, ou l’on a le plus d’edge postflop sur les vilains. Il faut juste bien s’adapter au profil des vilains Qui sont souvent bien défini: Weak, Serrure, Sticky/cs, maniac,passif, aggro…. Et après on a les reads les plus faciles du monde.
le J de pique c’est toi qui l’a déjà
Après tu as aussi tout les pairs+draw ou pair + Gs qui vont te call surtout si il a T, Q ou A de pique.
Après ce qui est interressant, c’est de voir que vilain fait un blocking bet dans ce spot avec top pair second kicker => donc tant quil bet pas plus de mi pot River tu peux raise tes airs assez fort, et y’a peu de chance qu’il te call, et min raise en thin value des 9x, suite, et petites flush.
S’il ne lead pas river, tu remet un barrel?
Dans ce cas là on est assez mal je trouve, parce que ce qui pourrait le pousser à raise sur la turn c’est:
Il hit top pair Good Kicker (parfois mais on block pas mal de cas puisque l’on a nous aussi un K)
Il hit double pair avec un roi, (pas souvent aussi)
Il a slowplay Brelan ou Suite et très rarement double pair.
Et parfis une merguez totale type Gut Shot.
mais ce profil là ne raise jamais un combo draw ici à mon avis
Bref de toute façon soit on push soit on fold. Et pour fold faut etre courageux
Je push,
S’il a set ou quinte, GG à lui! Mais on a trop de value sur les fois ou vilain fait ça avec Double pair, Pair + draw, combo Draw.
Je parle contre un joueur lambda.
Tu as les stats de vilain? ça pourrais peut être nous éclairer, si vilain est très passif on peut trouver un fold.
Call est encore la pire solution pour se faire maltraiter à la river..
Par contre à moins que ce soit un débile complet, fold si ça raise turn ou river. Il aura moins bien même pas 10% du temps.
bet la turn est bien même si les draws rentrent; et ça rien que pour les fois ou tu veux rentabiliser ta couleur quand elle rentre
Après t’a encore un redraw avec le J de pique et full, donc on a vraiment envie de garder vilain dans le coup, donc tu peux bet mi pot, c’est niquel, surtout quand tu tombera sur un débile qui paye Jxts par exemple
River je m’attends pas trop à voir un monstre, au mieux 9x et Qt je dirais, je pense qu’il raise plus fort le reste (full et couleur). Mais on est pas devant souvent non plus, On a quasiment un bluff catcher là :s
Désolé c’était vraiment pas mon intention d’être hautain. My bad, j’ai un peu trop tendance à parler ironiquement quand j’essaie de développer quelquechose^^
Je sais pas si il peut pas avoir JJ des fois aussi… Mais grosso modo, ouais sa range là c’est Kx, 99, 89 TT, JJ (parfois avec 3% de 3-bet, je suis pas sur qu’il 3 bet JJ pré en Sb), et des airs/missed draw… Donc en gros il est pas mal polarisé, mais on a pas l’info si ça lui arrive de value thin(avec 9xhh par ex). Si c’est le cas, fold est pas mal. Mais s’il a que 89/99/Khxh qui lead + ses airs, alors easy call.
Après le check turn pour pot control est pas mal joué non plus, il te fout juste dans un spot un peu merdique contre un vilain compétent sur la river. On a que TP TK dans un 4 way qui devient 2nd pair TK. Certes j’ai des doute que quelqu’un call avec un 3 ou un 5 Des Dp il peut pas trop en avoir vu le board. Y’a mostly des draws et 2/3 over pair dans la range de vilain, et je le vois dificilement slow play un monstre.
donc après quand tu bet turn, tu te fait payer que par ses draws, qu’il va(peut) raise des fois (spots assez emmerdant aussi), mais l’avantage c’est que river on a un fold assez facile suivant la carte river, si vilain lead après avoir check/call check/call.
Derrière, même si vilain a une range assez polarisé, nous on représente une main un peu essouflé river, même si un check indique que l’on a de la Showdown value, un bet suffisament gros rive peut nous dissuader river. Des K on en a quasiment aucun dans notre range, on aurait barrel turn comme set ou DP, et probablement TT+, donc clairement il nous reste des tentatives de steal flop, qu’on va give up dans notre range, on folderait quelques pairs 5, reste les 8x, 77 66 voir 44 et 99. Donc finalement vilain peut nous faire fold une bonne partie de notre range, quand lui a 0 équité avec son T high. Ce serait bete pour lui de pas en profiter vu qu’avec un bet 2/3 pot, il a un assez bon risk/reward, puisque s’il check il perds la main 95 % du temps. Il faudrait qu’on call parfois A high ou mid pp et assez souvent 8x pour que ça soit pas ev + pour lui.
Pushorfold said
Ok, pardon mais j’ai du mal.
On est en train de dire que vilain check raise tjrs brelan et qu’il a peu de Kx dans sa range. Autrement dit river il represente rien (quelques 99, 89, TT?) et pourtant vous dites que c’est un bluff ok de bet river?
@djdmc: c’est pas la peine de me prendre de haut. J’essaies de comprendre l’analyse.Y’a beaucoup de reg qui just call oop set sur 853ss? c’est pour minimiser ce qu’on prends sur les mains fortes de vilain et ses draws non?
Perso Je préfère bet mes missed draw de temps en temps, et check mes pairs de 3 et de 5..
je trouve pas le spot de bluff dégueux, et si on a un taux faible de 2 barrels, vilain peut call profitablement oop son flush draw + back door draw + t High.
Désolé mais sur sa range de 3 bet de 6 %, si on ne 4 bet jamais, c’est sur il fera jamais d’erreur. certes s’il call que JJ+ AKo+, il aura bien joué, par rapport à notre main, mais on aura rien fait pour le pousser à faire une erreur.
4 bet Ak en bluff, c’est contre un type qui ne broke que AA et de temps en temps KK.
Là c’est pas le cas.
Certes mostly on va être contre le haut de sa range quand ça va broke préflop, Mais il y’a trop de mains contre lesquelles on a encore de l’équité pour fold.
En revanche s’il 3 bet que 3% là ça peut se discuter je trouve, et je vais préférer 4 bet light plus souvent s’il ne broke que AA KK, et je flat AK
