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Cuik
Membreje m’énerve pas (un peu) mais ça me tiens a cœur, je joue en nl50 grâce a cette communauté, quand j’ai démarré j’étais un « débile », donc j’ai envie de rendre la pareille.
Si un jour notre ami arrive en nl200 +, il aura tout le temps de réfléchir a construire une range de 4bet shove si ca le fais kiffer, en attendant quand je lis que pour up en nl 20 30 50 faut commencer a 4 shove TT, beh je préfère lui mettre un stop tout de suite, ça lui évitera de faire des grosses conneries.
En effet on a pas la meme comprehension du GTO ( et sur ce point je pretend pas avoir raison), pour moi la GTO c’est etre inexploitable, équilibré en toutes circonstances (bluff/value/valuethin).
Le solver doit surement etre utile a certains joueur( jamais essayé encore), mais en nl30 50 je suis pas sur tant :
– le field est large
– Le solver se base sur les informations que tu lui donnes je suppose, informations par nature incomplète.
Pour ce qui est du vocabulaire l’ami, il est fleurie mais pas méchant (suffit de pas l’interpréter méchament), personne ne s’offusque quand on dit qu’on va exploiter vilain, pourtant l’exploitation humaine, c’est un concept pas terrible :zinzin:
desolé si tu m’as trouvé désasgréable
GL
Cuik
Membresans info, 9 mains , dans ces positions
je 4bet call 100% et je prend la note de son sizing et sa main
pour call vaut mieux asKsuit, mieux a jouer
Cuik
Membrec’est pour ca que je 4bet shove jamais (hormis tilt, de moins en moins frequent), quand je 4bet light, en terme de riskreward, je suis content de pas shove as5suit vu que vs joueur normal, t’es jamais call par KD
ce qui n’est pas du tout la même chose que 5bet shove ligth
Cuik
Membremais shakka te trouve pas d’excuse, nous on en a rien a foutre du play de vilain
tu nous pose une question sur ton moove, on te repond et t’explique qu’il est mauvais, ce que fais l’autre zozo je m’en temponne.
tire-en les enseignements et bosse ton jeu ca ira mieux
ps : je suis pas joueur de mtt, je sais pas si 15bb en bataille de blind, on shove ou pas, je sais ou on en est dans le tournoi, mais ca me parait moins mauvais de shove que d’iso
Cuik
MembreJe parle pas pour toi lacerta, j’ai bien compris ton raisonnement mais démocrite dit « c’est utilisé par le solver »
En pot sqeez tout dépend des profils ou des positions bien sur mais si je me fais sqeez 15bb, (on parle toujours de 100bbdeep on est d’accord) je peux fold asKoff vs certains vilain, je peux call vs certain vilain ou je peux effectivement 4bet 28 ou 30bb.
si vilain veut call et trap les as, GG a lui, ca sert a rien il m’aurait tout pris préflop
sinon a partir du moment ou vilain call un 4bet oop, je suis ravi.
dernier point, je vais avec des frequences bien sur, 4bet des mains marginales pour faire fold AsT suit ou asJ off, ou toutes les autres mains avec lesquelles vilain va sqeez, le risk reward est absoluement génial.
Apres dans toutes nos théories, on parle de vilain a minima competent, si c’est une baleine qui call as5off, why not 4bet shove ok
Cuik
Membrey’a pas d’iso avec 16bb, ou tu shove ou tu call le limp
Cuik
MembreTu veux pas faire grossir le pot turn mais tu te sens commit river ??? ou t’a juste pas envie de lacher DP
K3off tu profite d’une main décente ? c’est sur c’est mieux que 84 off
Cuik
MembreEncore une fois tes explications théoriques sont parfaites.
MAIS L’argument du « PIO le fait » pour faire des « conneries » y’en a assez. pour pouvoir dire pio le fait donc je le fais, faut jouer comme lui vs un joueur qui joue comme lui ! ce qui n’arrivera simplement jamais.
moi je comprend pas qu’on 4bet shove 100bb pour jouer des flips sur le long terme (JJ vs DD une fois on aura l’un une fois l’autre) et empecher les mecs de tilter et shove 55 sur un 4bet.
Le but c’est quand meme de faire faire des erreurs a l’autre et quand on 4bet shove 100, beh vilain fait pas d’erreur, il call jamais 88/KJoff
on parle bien sur des vilains normaux, pas des pastilles roses.
Exemple hier soir : play contre un « mauvais reg » qui m’a un peu dans le nez.
on joue la 4eme main, pas d’historique ce jour la. j’open KK vilain 3bet, je 4bet et vilain shove, snap call.
showdown vilain a 4bet shove T9off. voila voila, donc 4bet shove JJ pour lui faire fold ca JAMAIS :haha:
Cuik
Membredsl pour le ton pas tres agréable, reveil difficile des enfants
je vois pas l’interet de 4bet shove TT en bataille de blinde, Apres ca devient complique de 4bet bluff DJoff et ca prive vilain de faire une connerie.
je prefere de loin 4bet call.
dans les pots sqeez encore plus, ca sqeez tellement mergé dès qu’il y a un fish au milieu que je suis tres content de 4bet bluff parfois, et si le regs veut call TT oop ou asJsuit au 4bet, beh tant mieux pour moi.
Cuik
Membrepas d’accord,
on est jamais commit en faisant un 4bet, sauf les mongols qui 4bet 35bb
4bet shove c’est débile, y’a o bluff. quand les regs vs regs 4bet shove (comme ca peut m’arriver) c’est qu’il sont en tilt, c’est tout
Cuik
Membreattends je comprend pas, y’a pas eu de 3bet on est d’accord, BB a complété ?
Alors pour aller dans le détail :
-preflop, ca serait tres mal jouer de la pard de BB de slowplay, avec bouton qui joue 100% des mains, j’ai aucun slowplay, je sqeez mergé pour value.
– flop, je suis ok avec cbet, TPGK et avantage de range, je cbet plus cher
-turn, faut 2barrels absolument , tu value toutes des paires+draw (KD DJ DT) et les DP inférieures
vs ce profil de gros nits on peut trouver un fold au c.raise sinon on fold pas toptwo
c’est pas parce qu’on se fait c/raise et qu’on doit fold que le play est mauvais, faut pas etre result oriented, t’as une tonne de main a value avec un 2barrels ici
Cuik
Membreha c’est close
je cbet plus cher en 3way, mipot ou 60%
quand vilain c.r turn, le probleme est qu’un gros nit comme ca, il est conscient que t’as tout les asD dans ta range. Je le vois pas se value cut avec JT sur ce board et un nit ca bluff pas. donc je pense que t’es crush turn et qu’on peut trouver un fold vs ce profil.
apres fold top two c’est dur
river pas de discussion, easyfold
Cuik
Membre@taaz ca va ca va j’ai pas bien lu, c’est juste que ca parle trop solver en nl10 nl20 et ca m’enerve :zinzin: 😉
Cuik
Membrees-ce que bouton a call le shove avec 82 ?
Cuik
Membre@Lacerta on adore quand tu fais ton relou mais la non, on a le droit de 4bet shove que quand on est en tilt et avec 64off bien sur.
Etre un minimum équilibré est la base maintenant pour toi,
Je suis pas d’accord avec @taaz, pour moi la maitrise d’un solver n’est pas nécessaire jusqu’en nl50, nl100 je sais pas encore
y’a peu de trés bon reg, le reste des regs a beaucoup de leaks et y’a des fishs, la question n’est pas forcement comment je joue mais plutot comment je joue contre ce vilain en particulier
certes n’est pas whatelse qui veut par contre je suis convaincu (avis personnel) qu’il a raison quand il dit que la prise de note et l’exploit de vilain est sous estimé par rapport a la GTO et au solver. En tout cas, en nl30 nl50 c’est sur
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