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@valuetown tu as sûrement raison car je n’ai pas le niveau mais je ne comprends pas l’intérêt de call le 4bet sachant qu’on ne bloque ni les A, ni les K et qu’en gros tous les boards avec A et K nous emmerdent et les boards sans K ni A n’empêchent pas vilain de nous dominer surtout qu’il est en position…
Aux petites limites même en position ça 4bet bluff presque pas et si on call dans l’espoir que vilain bluff avec AK un low board on risque d’être surpris car on va souvent voir 4 cartes et la probabilité qu’il y ait un A ou un K est assez élevée (15/20%). Surtout que vilain 4bet peut-être pas JJ, AQs (a raison je pense) en fait je vois pas ce qu’on gagne à jouer ce pot OOP. Limite, si je sais que vilain est nitty, autant fold…
Mais bon je le répète, j’ai pas du tout le niveau juste que j’aime pas avoir mal au crâne oop :thinking-20060614: !
Ou sinon il faut aussi call AA et KK car tu vas jam AK du coup tu es un peu face up dans ce spot ?
B2P
Salut,
GG pour le challenge et bonne idée le don à l’association (je n’ai pas d’idée par contre).
Pourrais-tu en dire plus ou présenter une ou plusieurs mains dans la(es)quelle(s), l’adaptation dont tu parles t’a permis de faire mieux qu’un jeu plus standard ? Car en 1600 mains au total tu ne dois pas avoir beaucoup de mains sur les joueurs que tu rencontres ? Après peut-être qu’il ne suffit que d’un showdown pour bâtir une stratégie exploitante ? Je n’ai pas ce talent, malheureusement…
En tout cas je suis impressionné car mes résultats sur winamax sont globalement opposés aux tiens, quoi que on se retrouve sur la NL2 ahah 🙂
Bonne chance pour la suite.
B2P
Salut KT,
Je suis bien décidé à remonter ma courbe de PLO et donc j’ai extrait quelques mains jouées ce soir pour savoir comment j’aurais dû procéder d’après vous. Je suis encore et toujours en cours de lecture du livre donc j’ai mille questions sur toutes les streets etc…
Main 1: Je n’ai que top two et pas redraw de flush, il faut payer ou pas ? IRL, j’ai payé, ça a check/check river et il avait la quinte…
UTG Hero ([color=#0000cc]$100BB[/color]) 100bb
CO ([color=#0000cc]$102BB[/color]) 102bb
BTN ([color=#0000cc]$43.5BB[/color]) 44bb
SB ([color=#0000cc]$121.5BB[/color]) 122bb
BB ([color=#0000cc]$106BB[/color]) 106bb[b]Pre-Flop:[/b] ([color=#0000cc][b]1.5BB[/b][/color], 5 players) [b]Hero is UTG[/b] :ks: :as: :th: :jc:
[color=#cc0000][b]Hero raises to 3.5BB[/b][/color], [color=#777777][i]1 fold[/i][/color], BTN calls 3.5BB, [color=#777777][i]1 fold[/i][/color], BB calls 2.5BB[b]Flop:[/b] :2c: :3d: :kc: ([color=#0000cc][b]$11BB[/b][/color], 3 players)
BB checks, Hero checks, BTN checks
[b]Turn:[/b] :ad: ([color=#0000cc][b]$11BB[/b][/color], 3)
BB checks, [color=#cc0000][b]Hero bets 6BB[/b][/color], [color=#777777][i]BTN folds[/i][/color], [color=#cc0000][b]BB raises to 12BB[/b][/color], Hero ?Main 2: J’imagine que c’est un bon combo pour relancer même si les chances de finir MW sont assez élevées ? Sinon au flop en HU, je dois bet cher ici ? A la river, j’ai call en me disant que j’avais probablement une meilleure double paire que la sienne… Mais bon je crois que quand ça bet cher river, c’est souvent du lourd.
CO ([color=#0000cc]$2.07[/color]) 104bb
BTN ([color=#0000cc]$1.81[/color]) 91bb
SB Hero ([color=#0000cc]$2.07[/color]) 104bb
BB ([color=#0000cc]$0.59[/color]) 30bb[b]Pre-Flop:[/b] ([color=#0000cc][b]0.03[/b][/color], 4 players) [b]Hero is SB[/b] :ks: :qs: :jh: :jd:
CO calls $0.02, BTN calls $0.02, [color=#cc0000][b]Hero raises to $0.10[/b][/color], [color=#777777][i]1 fold[/i][/color], CO calls $0.08, [color=#777777][i]BTN folds[/i][/color][b]Flop:[/b] :7s: :2h: :2s: ([color=#0000cc][b]$0.24[/b][/color], 2 players)
Hero checks, CO checks
[b]Turn:[/b] :4d: ([color=#0000cc][b]$0.24[/b][/color], 2)
[color=#cc0000][b]Hero bets $0.12[/b][/color], CO calls $0.12[b]River:[/b] :4h: ([color=#0000cc][b]$0.48[/b][/color], 2)
Hero checks, [color=#cc0000][b]CO bets $0.36[/b][/color], Hero ?
J’en ai d’autres en stock mais bon j’aime pas trop quand il y a trop de mains à analyser dans les posts… Bref je suis preneur de tout commentaire, astuce, conseil, offre de coaching rapide (gratuit) :baton:
GL à tous et à plus
B2P
@Valuetown, il peut pas fold River, c’est lui qui jam 🙂 .
Sinon ce coup n’existe pas normalement car il est sensé se terminer préflop en terme de décision. Puisque ton nouvel ami aime aller voir les flops avant de se décider, je pense qu’il faut augmenter ton sizing genre 30bb et ne jouer qu’une range 4b en value (QQ+, AK).
Postflop, il faut bet pour value tout ce que tu peux sur le flop et la turn. En faisant un poil moins cher flop, on se laisse un vrai Pot Size Bet à la turn et perso je pense que je shove pour value des AQ, des tirages, des JJ/TT un peu collant et surtout KK qui pourrait être tenté de fold River sur ce run out spécifique. Il faut imaginer également qu’on a potentiellement un poil plus de fold équité (si ça existe vraiment ce truc 😀 ) le jour où on a :ac: :kc: et qu’on est content de faire fold TT/JJ !
GL
Salut KT,
Un peu de PLO… Bon les débuts sont catastrophiques. Je n’ai lu que la partie sur le préflop de mastering low stakes in PLO de Jnandez et je n’ai pas du tout de notion de jeu postflop. J’ai compris dans les grandes lignes la sélection des mains de départ et sur mes 2k premières mains je joue 21/12/7 (Vpip/Pfr/3B) là où le field est plus 60+/10-/1. Par contre ce n’est pas suffisant pour être gagnant. J’ai grosso modo perdu toutes mes grosses mains (assez souvent dominée malheureusement…) et je n’ai pas gagné avec celles qui dominaient, le résultat est sans appel je suis clairement dans le négatif… Je vais essayer de remonter la pente tout doucement mais bon moralement c’est assez dur de voir les merguez défilées et remporter de gros pots pendant qu’on s’acharne sur le bouton fold en attendant de trouver une main « correcte ».
S’il y a une âme charitable qui maitrise les bases du PLO et bat facilement le field de la PLO2 de winamax, un joueur de PLO quoi 😀 et qui serait prêt à faire un call via TEAMS ou autre pour échanger voire même juste me regarder jouer 20 minutes et me dire ce qui cloche vraiment pour que je prenne la bonne direction tout de suite, je suis preneur.
Sinon côté NLHE ça avance, je n’ai pas encore shoot la NL5 mais je devrais trouver le temps au courant du mois de Mars pour faire mes premières passes d’armes.
Merci et GL à tous.
B2P
Salut,
Je ne les connais pas donc je ne peux pas t’aider à faire ton choix. Pourquoi ne pas acheter un exemplaire des deux entre lesquels tu hésites et te faire ta propre opinion ?
B2P
Salut KT,
Bon voilà la barre des 250€ de BK sur PS de franchie, je vais pouvoir commencer à penser à shot la NL5 tranquillement. J’ai fait une moyenne de 17bb/100 sur les 70k dernières mains. Sur les 30k dernières je suis plus vers les 22bb/100 en mixant des tables zoom, fr et normales donc je suis plutôt content.
Sur les 30k dernières mains j’ai joué 20/17/6 (vpip/pfr/3b) ce qui pour la limite est je pense un bon compromis entre un jeu pur value et quelques situations bancales. J’ouvre environ 13% UTG, 14-15% HJ, 24% CO, 40% BU, 30% SB et je défends 27% ma BB vs LP.
Pour ce qui est des gains par position ça respecte à peu près la logique. Plus gagnant au bouton et perdant dans les blindes. Par contre je suis moins perdant en BB qu’en SB. Je pense que ça vient du fait que je joue 3B/fold en SB et que je fold énormément surtout vs EP.
J’ai encore de gros progrès à faire côté mental. Sur PS je dois run good donc finalement ça va mais sur winamax j’ai l’impression de me prendre que des horreurs et je tilt à haute fréquence.
Je vais jouer en NLHE sur PS et mixer la NL2/5 pendant quelques semaines le temps de voir comment ça se passe en NL5. Sinon j’ai commencé le PLO et je vais consacrer mon morceau de BK de winamax à cela. Merci à @Zaba pour le livre qui est vraiment bien fait et bon même si je n’ai lu que la section préflop, j’ai déjà pu remarquer que les gens jouent vraiment tout et n’importe quoi.
Je ne prévois pas de frais côté poker avant de passer en NL10. Je vais garder xeester jusqu’à la fin de mon abonnement en Juin et migrer vers hand2note ou bien prendre PT4. Je n’avais pas aimé HM3 quand j’avais testé il y a un an de ça.
Bref, l’aventure continue.
B2P
@iseran, ca me fait mal au cul mais je crois bien qu’avec ce combo c’est un X/fold OTT. Quand on regarde bien je bloque AcTc, JcTc, QcTc, JsTs qui sont des bluffs potentiels et je bloque T9s qui peuvent call. Bref je bloque les bluffs et les mains moins bonnes qui me call ==> c’est un X/fold j’imagine.
@valuetown, je répondais quand tu as posté ton commentaire. Je suis OOP et je veux SQZ donc je fais x5 en standard chez moi. Si IP je SQZ x4.
Dans la vie j’ai shove et je suis tombé sur 99 et pas de miracle à la River.
Bref finalement j’ai l’impression que je peux X/fold ou Shove si j’avais eu plus d’information sur vilain.
Merci pour vos commentaires.
B2P
@Iseran, merci pour ta réponse. Le souci que je vois de bet à la turn un gros sizing c’est qu’on est complètement commit du coup pour moi si on bet c’est shove. Après si on shove on s’iso facilement contre les mains qui nous battent mais bon il y a quand même quelques tirages et versus un inconnu on est parfois surpris :).
B2P
Salut KT,
Voici le genre de spot ou je perds une tonne. Pot 3B OOP avec overpaire. Ici je décide de SQZ, de toute manière en SB je joue 3B/fold et ma main n’a pas trop d’intérêt à jouer un pot multiway surtout OOP. Je me retrouve en HU vs BU qui call. Je ne connais pas vilain.
Sur le flop j’ai une overpaire, après les 8 et les 9 touchent pas mal sa range, il y a des tirages quintes et couleur mais j’ai toutes les over ici donc je CB 1/3. J’hésite à froid à check mais le souci c’est qu’avec ma main toutes les cartes du paquet ne m’arrangent pas. La turn n’est pas la pire des cartes car elle apporte une quinte avec 67 mais ce n’est pas le plus fréquent en NL2, par contre ça n’apporte pas de double paires. Je me retrouve avec un pot size bet et une overpaire OOP et je ne sais pas quoi faire car comme au flop une tonne de carte me font chier. Faut-il check/call, check/raise, shove ?
merci pour vos commentaires.
B2P
UTG ([color=#0000cc]$93BB[/color]) 93bb
UTG+1 ([color=#0000cc]$46.5BB[/color]) 47bb
CO ([color=#0000cc]$250.5BB[/color]) 251bb
BTN ([color=#0000cc]$100BB[/color]) 100bb
SB Hero ([color=#0000cc]$100BB[/color]) 100bb
BB ([color=#0000cc]$104BB[/color]) 104bb[b]Pre-Flop:[/b] ([color=#0000cc][b]1.5BB[/b][/color], 6 players) [b]Hero is SB[/b] :tc: :ts:
[color=#777777][i]2 folds[/i][/color], [color=#cc0000][b]CO raises to 3BB[/b][/color], BTN calls 3BB, [color=#cc0000][b]Hero raises to 15BB[/b][/color], [color=#777777][i]1 fold[/i][/color], [color=#777777][i]CO folds[/i][/color], BTN calls 12BB[b]Flop:[/b] :2c: :8d: :9c: ([color=#0000cc][b]$34BB[/b][/color], 2 players)
[color=#cc0000][b]Hero bets 16.5BB[/b][/color], BTN calls 16.5BB
[b]Turn:[/b] :5h: ([color=#0000cc][b]$67BB[/b][/color], 2)
[color=#cc0000][b]Hero ??? [/b][/color],Je préfère jouer de manière « récréative » en cliquant pour le moment …
Il n’y a rien de mal à cela @Taaz, bien au contraire. Heureusement que tu t’amuses en jouant et travailler son jeu doit être amusant sinon le plaisir s’en va et autant faire une pause plutôt que de souffrir pour un truc qu’on est sensé aimer.
Peut-être qu’il te faut juste du temps sans pression ni objectif et que dans 2/3 mois tu auras de nouveau de l’énergie pour apprendre. Finalement, si tu prends du plaisir à jouer au poker (que ce soit en NL5/10/20/50/100) c’est tout ce qui compte, non ?
Je ne suis pas tout à fait d’accord avec @Pr.Shiba car pour sortir des micros il faut quand même envoyer du volume un minimum. Il est vrai qu’en travaillant son jeu on peut sortir un gros winrate en micro mais même à 20bb/100 il faut 50kH pour passer à la limite du dessus et quand comme moi tu fais 10 kH/mois il faut un semestre pour monter si tout se passe bien…. Avec un gros volume, c’est presque jouable en un mois…
@Fonetic peut-être que ça n’est pas le plus utile à mon niveau. Après jouer un poker ABC sans chercher à me demander comment jouer autrement le coup je finis par m’ennuyer. Et personnellement je pense qu’apprendre un poker un peu plus avancé peut aider même en micro limite. Typiquement, l’overbet c’est bien un truc sorti des solveurs (j’imagine que les gens en faisaient avant quand même). C’est quand même plus sympa de savoir quand tu dois le faire.
Mais je suis d’accord que des ranges d’open tight, du 3b or fold dans toutes les positions sauf Bu et BB et un jeu quasi-exclusivement en value associé à de la prise de note forment la base solide d’un jeu en nano/micro.
B2P
@dibeuv justement je me demande si contre reg c’est optimal de Cbet 1/3. Je sais que ça marche très bien en micro mais bon si on peut se préparer contre de meilleurs joueurs, je suis pas contre.
En théorie, BB n’a jamais les nuts ici. Après il a pas mal de combo de 2 paires… bref si quelqu’un à la solution je suis preneur.
B2P
Je suis bien d’accord sur le fait de chercher son style et de jouer d’une manière qui nous convienne plutôt que de vouloir copier. Perso je joue 20/17 en 6max/5max donc je suis plutôt tightfish comme profil.
GL pour le mois de Mars. Je vais essayer de faire un peu de volume de mon côté.
B2P
Salut tout le monde,
Pas pu trop jouer en Février, seulement 6 kHands mais j’ai quand même réussi à grapiller quelques caves et ma BK s’approche donc doucement des 50 caves de NL5.
J’ai acheté un livre sur le PLO avec les conseils du roi Zaba. Je l’ai reçu mais pas encore eu le temps de vraiment m’y plonger dedans.
Sinon, j’ai récemment lu un article sur les courbes d’équités et la manière de jouer les flops et ça m’a donné envie de travailler mon jeu avec Flopzilla pro qui permet de faire du range vs range. Pour ce petit billet, je m’intéresse à la situation suivante : EP (LJ ou HJ) vs BB sur le flop : :ks: :qs: :6d: . Par défaut j’aurais eu tendance à faire 1/3 sur ce genre de spot mais d’après mes lectures et l’analyse que je fais des courbes d’équités, on peut en pratique soit augmenter un peu le sizing, soit partir sur un stratégie polarisée et bet ultra cher ce spot, genre pot+, limite overbet ? Qu’est ce que vous en pensez ?
En attendant de vous lire, je vous souhaite bonne chance sur les tables.
B2P
