- Ce sujet contient 109 réponses, 25 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 11 années et 5 mois.
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salut à tous,
Je suis ce thread (et d’autres avec attention) et je profite de ce jour de commémoration du 11 novembre (être dans les tranchées ça c’etait du vrai bad run et un bon gros tilt d’injustice… hum) pour poser une question qui me turlupine :
(j’aurais pu creer un thread mais j’ai la flemme et j’ose pas m’imposer ,mais j’ai quand même fait l’effort de mettre un avatar donc je suis à peu près tranquille
)Pourquoi le niveau est-il plus relevé sur le .com que le .fr ? Si je ne remets pas en cause ce constat, j’ai du mal à me l’expliquer. Le trafic étant de fait sans commune mesure avec le marche français, cela ne permet pas une meilleure sélection de table pour y trouver quelques joueurs récréatifs (même s’ils sont moins nombreux en proportion par rapport au marché français) ? De plus le marché existant et potentiel est supposé donner aux rooms à la fois les moyens et l’ambition d’aller chercher des nouveaux joueurs via des campagnes publicitaires et de promotions importantes et massives ou alors le poker en ligne est il deja arrive à maturation ? (voire saturation ?)
Est-ce que le retour prochain et probable des américains peut il être en mesure de changer la donne ? (ces derniers étant réputés comme etant des gros gambleurs mais est-ce la encore un préjugé ?)
tain ça en fait des points d’interrogation
Concernant le niveau, pour une raison simple, les joueurs jouent sur le .com depuis plus longtemps et ont donc plus d’expérience.
Pour la table selection, je pense que tu as raison et qu’il est possible vu le traffic de trouvé des bonnes tables sur le .com (heureusement ^^)
Le problème du marché français c’est la fiscalité dans son ensemble qui met un frein énorme à l’activité. Fiscalité des rooms élevé qui a un coup sur le budget com. Conséquence une augmentation du rake qui a pour effet le brokage plus rapide des joueurs récréatifs et une baisse du ratio reg/fish qui démotive les regs + une baisse des programmes vip qui n’est pas réjouissante pour les regs.
C’est un bref résumé de l’état du marché qui n’est pas vraiment au top.
shodaboy said
salut à tous,Je suis ce thread (et d’autres avec attention) et je profite de ce jour de commémoration du 11 novembre (être dans les tranchées ça c’etait du vrai bad run et un bon gros tilt d’injustice… hum) pour poser une question qui me turlupine :
(j’aurais pu creer un thread mais j’ai la flemme et j’ose pas m’imposer ,mais j’ai quand même fait l’effort de mettre un avatar donc je suis à peu près tranquille
)
Salut , on peut pas vraiment faire de comparaison sur l’importance du bad beat en fonction d’un autre , ca n’as pas de sens , c’est comme si demain , ton chat a qui tu te tiens comme un dingue mourrais et que pour démolir ta tristesse , je te disais , relativise, j’ai vu mon père mourir moi . Relativiser est un besoin pour avancer clairement mais prendre des situations graves pour minimiser le ressenti de quelqu’un est selon moi une erreur, qui en plus de ne arranger le problème du souffrant, le frustre encore plus .
Je précise néanmoins que je sais que ton message n’est pas orienter dans le mauvais sens mais j’aime bien faire des apartés quand cela me semble utile, désolé pour le HS ^^.
« Pour la table selection, je pense que tu as raison et qu’il est possible vu le traffic de trouvé des bonnes tables sur le .com (heureusement ^^) »
Faut pas oublier aussi que c’etais grace au ricains a l’epoque si on fesait notre beurre et non aux joueurs de pays de l’est et nord qui sont assez redoutable apres vue les tristes resultats de Alundra1986.. est-ce que y’a encore beaucoup de clients en tables select en nl100+ sur le .com ??
Je peux pas trop te dire , j’ai pas réellement pu m’y installer, ce que je sais par contre , c’est que le .com et le .fr , c’est le jour et la nuit , celui qui ne gagne pas sur le fr ne gagneras pas non plus sur le .com.
ShiShi said
Concernant le niveau, pour une raison simple, les joueurs jouent sur le .com depuis plus longtemps et ont donc plus d’expérience.Pour la table selection, je pense que tu as raison et qu’il est possible vu le traffic de trouvé des bonnes tables sur le .com (heureusement ^^)
Le problème du marché français c’est la fiscalité dans son ensemble qui met un frein énorme à l’activité. Fiscalité des rooms élevé qui a un coup sur le budget com. Conséquence une augmentation du rake qui a pour effet le brokage plus rapide des joueurs récréatifs et une baisse du ratio reg/fish qui démotive les regs + une baisse des programmes vip qui n’est pas réjouissante pour les regs.
C’est un bref résumé de l’état du marché qui n’est pas vraiment au top.Merci pour ta réponse, en effet les regs sont probablement plus difficile à jouer encore. M’enfin à mon faible niveau un reg reste un reg et par definition peu exploitable
.Pour moi j’estimerai le niveau de difficulté d’un field par son ratio reg/fish, et ce indépendamment du niveau moyen des regs.Et je pensais les rooms sur le .com capables de conserver ce ratio via les conditions qu’elle propose (rake faible et programme vip plus avantageux) à l’inverse du .fr comme tu l’as décrit.
Alundra1986 said
Salut , on peut pas vraiment faire de comparaison sur l’importance du bad beat en fonction d’un autre , ca n’as pas de sens , c’est comme si demain , ton chat a qui tu te tiens comme un dingue mourrais et que pour démolir ta tristesse , je te disais , relativise, j’ai vu mon père mourir moi . Relativiser est un besoin pour avancer clairement mais prendre des situations graves pour minimiser le ressenti de quelqu’un est selon moi une erreur, qui en plus de ne arranger le problème du souffrant, le frustre encore plus .
Je précise néanmoins que je sais que ton message n’est pas orienter dans le mauvais sens mais j’aime bien faire des apartés quand cela me semble utile, désolé pour le HS ^^.
Salut , t’inquiètes pour les apartés j’ai dévié moi meme du sujet.Sinon ma phrase, concernant les tranchées était une blagounette , limite un troll d’ou le hum. Peu explicite ni très fin j’en conviens aisément.A aucun moment il ne s’agissait de solutionner le problème du tilt d’injustice, que chacun perçoit différemment et de maniere intime je dirais
Alundra1986 said
Je peux pas trop te dire , j’ai pas réellement pu m’y installer, ce que je sais par contre , c’est que le .com et le .fr , c’est le jour et la nuit , celui qui ne gagne pas sur le fr ne gagneras pas non plus sur le .com.Tu prend compte les +2% de taxe en micro/basse limite ? programme VIP de merde ? gains imposable et taxer a hauteur de 30% ? C’est pas tout rose non plus le .fr.. Apres faut s’adapter aux joueurs du .com et faire souvent des shove call plus loose, no ?
je prend tout ça en compte (bien que je pense que tu es légèrement en dessous de la réalité des choses), l’adaptation est très dur a faire et je persiste a penser que celui qui ne gagne pas contre le field .fr mal grès le rake etc ne gagnera pas contre le field .com . Le .com, c’est tout sauf un cadeau pour un joueur du .fr en réalité .
En dessous de la realité ? j’ai citer toutes les contraintes du .fr enfin je crois ^^ apres je suis d’accord sur ce que tu dit mais je continue a penser que en micro/basse limite, le .com reste toujours meilleur que le .fr pour de multiples raison citer au dessus. Apres a partir de la nl100 sur le .com, sa dosi etre un autre univers en effet.
a limite égal , l’écart est inimaginable pour un joueur du .fr , entre ce que l’on crois et ce qu’il en ai , il y a un monde , on est plus post BF ou le niveau pouvais encore y être médiocre , on pourrais doubler le rake du .fr que je garderai le même avis, sans compter que gagner sur une limite en $ la moitié en bb de ce que tu gagne en Euro mal grès le rake , c’est juste ridicule vu l’effort que cela demande , le .com, c’est un faux rêves, une croyance erronés des joueurs du .fr qui souvent , préfère se trouver l’excuse du rake trop élevés pour ne pas travailler leurs jeu et ne SURTOUT pas se remettre en question dessus . il est possible de gagner de l’argent PEU IMPORTE les limites sur le .fr que ce soit en nl2 ou en nl400 , le seul vrai problème pour un joueur qui travail son jeu serais a la rigueur un sale run de variance , sur le .com pas besoin de variance pour perdre de l’argent tellement le niveau est plus haut que le notre . Inutile de rever de l’herbe du voisin , la notre est mieux mal grès les taxes en nlhe CG.
A t’entendre on croirais que c’est le paradis du brokage le .com ^^ apres oui, encore heureux qu’il est possible d’etre gagnant en CG nlhe et omaha mais le rake est un freins a la progression et c’est d’ailleurs a cause du rake que les rooms du .fr perde les joueurs recreatif. A l’heure actuel, il n’est plus possible de faire de SNG HU car sa reviendrais a gagner 2/3 de ses duels pour etre gagnant chose sur le .com qui na pas lieu d’exister.
Tu te plaint du .com mais y’a encore pas mal de bon truc avec les SNG et MTT apres en CG je vais te croire sur parole sur ce que tu dis mais faut savoir s’adapter au profil de la limite je pense et s’attendre a shove du 33+ pf et call plus souvent
Je ne sais pas pourquoi tu t’obstines à vouloir call/shove 33+ préflop ^^
Ça existe oui. Maintenant faut pas croire que ça se fait à chaque main. On en voit pas tous les jours, et quand on en voit c’est avec des dynamiques particulièrement agressives. Bref comme sur le .fr quand cela s’y prête.
Je joue sur ps.com non pas par choix, mais par obligation. J’ai essayé hier une autre room où on a accès en Belgique, le soft est juste INJOUABLE.
Si j’avais accès au .fr sans restriction, je serais depuis longtemps sur europoker
Les belges peuvent jouer sur le .fr il est marquer nul part que c’est interdit (apart si votre gouvernement black liste les sites .fr) comme sur winamax ou europoker.
Jex, stuve on echange nos places ^^
Tu a déjà joués sur le .com sur les 2 années qui viennent de passés Bart ?
Oui en effet , pour un joueur perdant/ break even sur le .fr, le .com est le paradis du brokage , je ne me plains de rien , j’explique juste ce que je vois de par l’expérience que j’y ai vécu (et que je vis encore), pour ce qui est des MTT , les field a 50K+ players , je vois pas en quoi c’est ev+ , si jouer 15h pour gagner 15$ te fais rêver, why not , mais pour la moitié de ce même temps sur le .fr avec moins d’edge tu gagneras 10x plus, pour ce qui est des SNG, j’y connais rien, pour le fait de savoir s’adapter en CG , je pense pas être le pire des joueurs de poker non plus et même en micro, je me fais rouler dessus .
Ah oué d’accord, meme en micro ? et non j’ai pas rejouer sur le .com depuis belle lurette ^ pour ce qui est des SNG inutile de dire que le rake du .fr en fait un sport pas profitable du tout.. doit avoir juste une poignée de joueur qui font leur beurre dessus.
Apres que tu te fasse rouler dessus en micro dois avoir un probleme dans ton jeu.. de ce que j’ai vue c’est pas aussi hard que en nl50+ ou alors je me trompe carrement.
Je give up , j’ai plus d’argument .
bartvador said
Les belges peuvent jouer sur le .fr il est marquer nul part que c’est interdit (apart si votre gouvernement black liste les sites .fr) comme sur winamax ou europoker.Jex, stuve on echange nos places ^^
Oui le gouvernement black-list le .fr. En ne peut jouer que sur des rooms qui sont liées à un casino physique en Belgique. Après y’a toujours des solutions style proxy/vpn mais ce n’est clairement pas agréable ou « safe » je pense.
Pour être sur un chat skype avec d’autres grinder de ps.com, on rêve tous du .fr ou d’une autre room
Enfin l’herbe est toujours plus verte chez le voisin.
Jex said
Si j’avais accès au .fr sans restriction, je serais depuis longtemps sur europoker
ah ah bien content que tu sois belge!!!
bartvador said
Apres la ou on peut own un reg c’est surtout en nl100+ ou il auront tendance a etre beaucoup plus CS que au limite inferieur. En micro et basse limite sa joue un jeu tigh ABC et assez dur de tirer son epingle du jeu et encore je compte pas le rake qui est CAP alors que en middle/haute le rake est inexistant.
@bartvador: tout comme alun, je suis arrivé à malte avec 14 K de roll. Après 2/3 mois de bard run (poker+ paris sportifs)+ quelques leaks + dépenses je me suis retrouvé avec 5 K de roll au total alors que j’étais léger gagnant sur le .fr. Entre les soirées à répétition ou il est facile de spew en alcool et strip teaseuses + chaleur suffocante l’été ou il est difficile d’enchainer les longues sessions de grind sans faire de pause.
je suis joueur de SNG (DONS sur wina). J’ai testé les SNG 6/9 max hyper turbo sur ps.com et bien meme si j’ai run bad j’ai compris qu’il y avait une limite d’écart carrément par rapport au .fr les 7$ (5€) valent les 10 du .fr et les 15$ valent les 20/30 euros du .fr.
Si tu es reg de MTT ou CG, reste bien au chaud sur le .fr qui est à mon avis une « bénédiction » pour les Regs ABC. Le .com n’est intéressant que pour les tops regs qui peuvent envoyer du volume et qui auront au moins 40/45% de rakeback en devenant supernova voir supernova élite (70%). Les fields en MTT sont énorme ce qui rajoute plus de variance que sur le .fr. Tu as peut être des rêves pleins ) la tête à cause des prizepools mirobolants, mais il s’agit la plupart du temps d’une oasis que l’on te fait miroiter mais que tu n’atteins quasi jamais. Pour le CG, la plupart des tables sont en $ et non en €. il y en a juste quelques une qui tournent en NL50/100 guère plus haut. Sur ps.com et Full tilt qui sont les 2 rooms les plus relevées, il n’y a pas en plus de rake race, hand challenge ou Caves challenges comme sur certaines rooms du .fr.
En SNG c’est clairement plus intéressant que le .fr pour une question de traffic ou tu en as à n’importe quelles heure de la journée, le volume étant la clé en SNG. Sache que si il y a encore quelques fishs sur les 7/15$, il y a déjà pas mal de regs sur les 30$. Sur les 60$ et + c’est quasi full reg avec genre un fish en 6 max de temps en temps. La pluspart des regs sont break even voir léger perdant sur ces stakes et gagnent grâce au rakeback, bataille des planètes, SNG en OR etc…
Même quand il y a un fish par table si tu es un reg ABC tu seras souvent even, faut être un top reg pour gagner vraiment plus que sur le .fr.
Après le niveau est certainement un peu plus faible sur d’autres réseaux mais t’as moins de traffic meme si rakeback décent (cake poker, 888, unibet.com, ipoker.com, titan.com, partypoker,etc…).
Si tu veux tenter l’aventure .com vient plutôt overoller qu’en partant de rien et en te disant je vais monter une roll sur le .com. ça te prendra beaucoup de temps de la monter crois moi.
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