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[quote quote=240694]Allez, je lance le challenge : Un joueur plutôt passif?
[/quote]Je vous présente maintenant, UN joueur plutôt CS :thinking-20060614: :thinking-20060614:
$0.02/$0.04 No Limit Holdem
PartyPoker3 Players
Hand Conversion Powered by [b]WeakTight Poker Hand History Converter[/b]
[b]Stacks:[/b]
BTN A_S_S_E ([color=#0000cc]$3.51[/color]) 88bb
SB Hero ([color=#0000cc]$4.37[/color]) 109bb
BB Jacquez ([color=#0000cc]$6.28[/color]) 157bb
[b]Pre-Flop:[/b] ([color=#0000cc][b]0.06[/b][/color], 3 players) [b]Hero is SB[/b] :ac: :ah:[color=#777777][i]A_S_S_E folds[/i][/color], [color=#cc0000][b]Hero raises to $1[/b][/color], Jacquez calls $0.96
[b]Flop:[/b] :7s: :7h: :6s: ([color=#0000cc][b]$2[/b][/color], 2 players)
[color=#cc0000][b]Hero bets $1[/b][/color], Jacquez calls $1
[b]Turn:[/b] :jh: ([color=#0000cc][b]$4[/b][/color], 2)
[color=#cc0000][b]Hero goes all-in $2.37[/b][/color], Jacquez calls $2.37
[b]River:[/b] :ts: ([color=#0000cc][b]$8.74[/b][/color], 2), 1 all-in
[b]Final Pot:[/b] [color=#0000cc][b]$8.74[/b][/color]
Jacquez shows
:as: :3c:
Hero shows
:ac: :ah:
Hero wins [color=#0000cc][b]$8.16[/b][/color] (net +[color=#0000cc][b]$3.79[/b][/color])
Jacquez lost [color=#0000cc][b]$4.37[/b][/color]Merci beaucoup pour vos réponses. Je suis d’accord avec le fait de se mettre en X/C au flop, du fait qu’on a une bonne équité avec cette main (en bettant on ne fera rien folder de moins bien et on sera payé par tout ce qui nous bat).
Je ne suis pas du tout fan de ton plan tremran, si on fait 50k au flop et qu’il call on s’empale très souvent en faisant tapis turn sur au moins une top paire…
Voici ce qu’il s’est passé :
No Limit Holdem Tournament
PartyPoker5 Players
Hand Conversion Powered by [b]WeakTight Poker Hand History Converter[/b]
[b]Stacks:[/b]
UTG Hero ([color=#0000cc]243k[/color]) 30bb
CO AMaNNit ([color=#0000cc]186k[/color]) 23bb
BTN COYOTEDU59 ([color=#0000cc]846k[/color]) 106bb
SB LaBriiiiQue ([color=#0000cc]148k[/color]) 18bb
BB satanas26 ([color=#0000cc]659k[/color]) 82bb[b]Blinds:[/b] 4k/8k Ante 1.2k
[b]Pre-Flop:[/b] ([color=#0000cc][b]30k[/b][/color], 5 players) [b]Hero is UTG[/b] :jc: :as:[color=#cc0000][b]Hero raises to 18k[/b][/color], [color=#777777][i]1 fold[/i][/color], COYOTEDU59 calls 18k, [color=#777777][i]2 folds[/i][/color]
[b]Flop:[/b] :jd: :ks: :2s: ([color=#0000cc][b]67k[/b][/color], 2 players)
[color=#cc0000][b]Hero bets 24k[/b][/color], [color=#cc0000][b]COYOTEDU59 raises to 48k[/b][/color], Hero calls 24k
[b]Turn:[/b] :qh: ([color=#0000cc][b]163k[/b][/color], 2)
Hero checks, COYOTEDU59 checks
[b]River:[/b] :qc: ([color=#0000cc][b]163k[/b][/color], 2)
Hero checks, COYOTEDU59 checks
[b]Final Pot:[/b] [color=#0000cc][b]163k[/b][/color]
COYOTEDU59 shows
:7h: :7d:
Hero shows
:jc: :as:
Hero wins [color=#0000cc][b]151k[/b][/color] (net +[color=#0000cc][b]83k[/b][/color])
COYOTEDU59 lost [color=#0000cc][b]68k[/b][/color]Je call son min 3bet flop car j’avais la conviction que s’il avait brelan, double paire ou juste top paire il aurait juste caché la force de sa main comme il l’avait fait jusqu’à présent. Je le voyais beaucoup plus sur un tirage (TQ AQ AT) et quand je vois la dame j’aurai foldé tous les jours sur un de ses bets.[quote quote=240213]Avec une dizaine de bb de moins je le x/r ai mais ici je x/c et j’avise turn du coup tu as une très bonne main pour x/c je trouve [/quote]
Question : Pour quelles raisons trouves-tu que cette main est bonne pour X/C ici ?
Et pour aller un peu plus loin, si je te donne ma range d’open ici, peux tu me dire avec quelles mains tu X/C et avec quelles mains tu CBet sur ce flop et pour quelles raisons ?
Range d’open proposée (sur laquelle tu peux faire des remarques aussi, si c’est trop loose, pas assez, idem pour les raise call) : A8s+ – ATo+ – TKs+ – JKo+ – 66+ (sachant que je suis en raise call sur LaBriiiique avec AQ+ 99+ et sur AMaNNit avec AK et TT+)
Je pose toutes ces questions pour décortiquer et explorer cette main vraiment en profondeur.
[quote quote=240240]Alors avec les 30% de VPIP de base, on peut ajouter quelques %, enlever les mains les nuts et enlever les As les plus faibles, voila une idée (je suis parti de 33% et j’ai ajouté les petites paires, enlever AA, KK, et AKs, les Axo faibles et ajoutés quelques suited connector) http://www.pokerhandrange.com/hand/5wnswui4hg3bs5drrmijygw7503cwjbb0 [/quote]
Je ne pense pas qu’il soit si large et en y réflechissant plus (en ayant revisionné des coups hier soir) je pense pouvoir lui rajouter tous les Axo (il a payé en position un A2 à un moment, et a sous joué double paire Turn). Je verrai plus cette range (n’étant pas chez moi, je ne sais pas combien de % ça représente) : http://www.pokerhandrange.com/hand/5wpo7c7izbl7iwbj9wss8im79bl42rwn0
[quote quote=240240]
- je mise 50k flop et envoi tout turn avec un ratio stack / pot de 1 (plus simple + fold equity au max et il ne peut pas bluff turn avant toi si une scared card tombe (un pique ou A, Q, T) ).
[/quote]
Dans ce cas, quel est sa range qui nous paye au flop ?
Que fais-tu si il shove ?
[quote quote=240186]Quel est le bounty sur ta tête ? [/quote]
3x rien à ce niveau (j’avais 5€ pour 2,25€ au départ).
[quote quote=240186]Tu as des reads au dela des donks si il poursuit son agression après le flop? pas forcément du début du game car il est forcément plus serré as late [/quote]
Non, pas d’autres reads. (juste le fait qu’il est beaucoup plus calme)
[quote quote=240163]Vu son profil et son stack, je le verrais bien sur du 22+,A2s+,KTs+,QTs+,JTs,98s,A9o+,KJo+,QJo D’après equilab tu aurais 68% d’équité sur ce flop contre cette range. Ici, je bet 1/3 pot, en espérant un pique turn si call de sa part. S’il shove c’est un fold pour moi car à 11 left et vu ton stack, je prendrais un meilleur spot plus tard! [/quote]
Je suis d’accord pour la range. Dans quel but tu mises ?
Alors, villain ne met jamais noobcake sur JJ vu son call PF. Donc Villain joue une range complètement différente de ce que Noobcake à réellement.
Pourrait-on réfléchir à partir de la range perçue par Villain de Noobcake ?
Pour call flop et turn de la sorte, Noobcake à soit la Top paire avec un TJ-TQ-TK, soir un tirage quinte soit un tirage couleur qui rentre turn.
River, quand Noobcake check, villain sait qu’il n’a pas hit sa couleur. Et que sur l’as, il lui sera difficile de call sa top paire de T, surtout que villain à montré de la force PF et pendant 2 streets. Donc si villain se dit tout ça, ça me paraît normal qu’il barrel cher river non ? Et ça augmente carrément sa range de bet bluff ?
Salut panda69320, salut chalzz, salut florianges ;), salut KillTilt
Disposant d’un abonnement au compte Padawan de Yoh_Viral, je suis très déçu. Si en apparence ça à l’air très intéressant, le contenu n’est clairement pas de qualité. Et ce pour diverses raisons. En voici les principales selon moi, par ordre d’importance :
- La première impression est que les vidéos sont faites à l’arrache. Que ce soit MTT ou Cash Game, on voit clairement que les coach n’ont plus joué à ces limites depuis très longtemps et qu’ils n’ont pas pris la peine de se renseigner sur le field avant de lancer leurs vidéos (ex en MTT, le coach est surpris par le grand nombre d’open All In 100BB Preflop dans les 50cts MTT => pour n’importe quel joueur de la limite on sait que les gens font n’importe quoi sur les 50cts. Donc quand le coach ne sait même pas ça, pourquoi devrait-on faire confiance ???).
- Le contenu n’est pas dense du tout. Dans la grande majorité des vidéos, ça va beaucoup trop lentement et par conséquent le contenu est trop faible. Certains diront peut-être que c’est bien pour les débutants, qu’ils ont le temps de comprendre. Mais ce que l’on attend d’un service, ce n’est pas la facilité mais l’efficacité. J’ai l’impression que, pour trouver l’équivalent en contenu d’une vidéo KillTilt de 40 minutes, il faudrait que je regarde 4 heures de vidéos Yoh_Viral (et que je tienne pendant 4 heures !).
- Manque de professionnalisme des coachs. Lorsque l’on paye pour un service, on s’attend à un minimum de standing. Lorsque les coach sont affalés dans leur chaise pour certains sur la webcam, ne font pas d’efforts de dictions pour d’autres et trainent de longues minutes avant de rentrer dans le contenu (par exemple, une vidéo commence pendant quelques minutes de « on est au stage de malte, un élève va assister à cette vidéo mais pas l’autre parce qu’il a décidé de prendre sa douche, donc tant pis pour lui… » et que ça parle de tout et de rien pendant 5 minutes). Souvent ils se dispersent dans les vidéos (lancer un tournoi de RAZZ dans une série sur les MTT et expliquer les règles de cette variante par exemple). Çà n’est pas sérieux. Pour comparer, sur Kill Tilt, que ça soit Pe4nuts, Yklee, Shishi, Pad, etc… Leurs vidéos sont bien préparées, ils se tiennent droit, font des efforts de diction quand ils parlent, etc… Quand le chat de Pe4nuts passe devant sa webcam, il le prend il le sort et il ne passe pas 10 minutes à nous faire sa biographie « oui quand il était petit il s’est fait castré c’est très dur pour lui psychologiquement, maintenant il peut plus chopper il le vit très mal il voit sa psy-cat-logue tous les mercredi… oh j’étais en train de faire quoi sinon ?!? « . Ben sur yoh_viral on nous raconte que l’élève prend sa douche au stage de Malte pendant 5 minutes (oui, je le redis mais c’est parce que ça me choque :thinking-20060614: ). On voit les efforts sur KillTilt ! Ce qui n’est clairement pas le cas avec Yoh_Viral.
- Enfin, je trouve que certains coach manquent cruellement de pédagogie (particulièrement Bapor, je n’ai jamais réussi à regarder plus de 10 minutes d’une de ses vidéos). BandeCDC est le plus pédagogique selon moi.
Ce sont les principaux points m’ayant marqués dans les vidéos. Malheureusement, aucun point positif ne m’a marqué dans les vidéos padawan yoh_viral (car naturellement, je compare à ce que je connais déjà et plus particulièrement aux vidéos de KillTilt).
Au vu du contenu gratuit et de qualité déjà disponible sur internet (et particulièrement sur KT), ça ne vaut clairement pas le coup d’investir dans le club padawan (et ce même si on a fait le tour du contenu gratuit déjà disponible). Je l’avais fait principalement pour avoir plus de contenu sur les MTT (et profiter de celui de CG) et ça me donne la sensation d’avoir spew mon argent.
Si l’un ou plusieurs des coach yoh_viral lisent ce thread, j’espère que ça leur permettra d’améliorer le contenu qu’ils proposeront à l’avenir.
merci pour l’explication !!
Je ne sais pas du tout si sa range est polarisée, j’avais vraiment trop peu d’info sur le villain. et je suis de plus en plus d’accord avec le fold turn => manque d’info sur le vilain, fold par prudence
[quote quote=239698]Salut, juges tu que vilain sait se polarisé ou non? Si non c’est un fold turn imo [/quote]
Qu’entends-tu par se polariser ?
Merci pour vos réponses :plusun:
[quote quote=239693]Ca me semble être un fold river même si c’est sick. [/quote]
A ce moment là on fold dès le turn alors, car quand il fait ça au turn on s’attend clairement au tapis river… la décision est à prendre au turn pour moi (ça m’a l’air la pire solution en fait de call turn pour fold river… si on call turn on call aussi river pour être cohérent)…
Mais sinon plus j’y réfléchi et plus je suis d’accord pour le fold turn, même si c’est sick à première vue…
[quote quote=239581]J’ai peur d’être result oriented en te disant que effet bulle veut dire fold[/quote]
Je suis d’accord que le fait d’approcher de la bulle me donne aussi envie de fold. Mais j’essaye de ne plus être MoneyScared et donc de me servir de la bulle pour mettre la pression sur mes adversaires, prendre des risques et jouer pour monter un stack et faire la TF.
[quote quote=239581] Il peut le faire en se disant justement que tu te dis qu’il ne value jamais flush de cette manière. [/quote]
Je n’en sais rien. Post Coup, j’ai finalement l’impression que le joueur étant max n’a pas réfléchi et à juste voulu faire grossir le pot démesurément, donnant une énorme impression de protection…
d’autres avis ? Que vous soyez joueur de cash, de MTT, débutant, avancé ou confirmé tous les avis sont bons à prendre et je vous suis d’avance reconnaissant
[quote quote=238623]Je vous cache pas que je comprends pas trop le thread, le gars ne parle pas français, copie colle sur l’ensemble des forums des encadrés google trad et les mêmes phrases, fait la promotion ouverte de son site et ne donne pas de conseil ou participe à d’autres sujets. [/quote]
+1
Salut à tous,
Je double de 20BB à l’approche de la TF sur un NIT ABSOLU ! :lunettes-cool-20060614:
No Limit Holdem Tournament
Winamax7 Players
Hand Conversion Powered by [b]WeakTight Poker Hand History Converter[/b]
[b]Stacks:[/b]
UTG feuillefcn ([color=#0000cc]284k[/color]) 28bb
UTG+1 bohbot67 ([color=#0000cc]152k[/color]) 15bb
MP ARCAO ([color=#0000cc]220k[/color]) 22bb
CO jr2020 ([color=#0000cc]484k[/color]) 48bb
BTN Team_Congo ([color=#0000cc]72k[/color]) 7bb
SB KKQlotte ([color=#0000cc]317k[/color]) 32bb
BB Hero ([color=#0000cc]204k[/color]) 20bb[b]Blinds:[/b] 5k/10k Ante 1.2k
[b]Pre-Flop:[/b] ([color=#0000cc][b]23k[/b][/color], 7 players) [b]Hero is BB[/b] :qd: :ks:[color=#777777][i]3 folds[/i][/color], [color=#cc0000][b]jr2020 raises to 25k[/b][/color], [color=#777777][i]2 folds[/i][/color], Hero calls 15k
[b]Flop:[/b] :jc: :ts: :ac: ([color=#0000cc][b]63k[/b][/color], 2 players)
Hero checks, [color=#cc0000][b]jr2020 bets 42k[/b][/color], Hero calls 42k
[b]Turn:[/b] :3s: ([color=#0000cc][b]148k[/b][/color], 2)
[color=#cc0000][b]Hero bets 43k[/b][/color], [color=#cc0000][b]jr2020 goes all-in 416k[/b][/color], [color=#cc0000][b]Hero goes all-in 93k[/b][/color]
[b]River:[/b] :8c: ([color=#0000cc][b]700k[/b][/color], 2), 2 all-in
[b]Final Pot:[/b] [color=#0000cc][b]700k[/b][/color]
Hero shows Straight Ace high
:qd: :ks:
jr2020 shows Two pairs : Aces and Jacks
:as: :js:
jr2020 wins [color=#0000cc][b]561k[/b][/color] (net +[color=#0000cc][b]76k[/b][/color])
Hero wins [color=#0000cc][b]419k[/b][/color] (net +[color=#0000cc][b]215k[/b][/color])
