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Non aucun soucis, le principale c’est qu’on soit daccord sur le plus optimale qui est de 3bet, c’est clair que notre plus grande value ne sera pas sur ces spot mais c’est toujours intéressante de tester des choses un peu différente est de voir les réactions des vilains et au final quelque fois avec ce genre de play on peut rajouter des cordes a notre arc de joueur de poker et apprendre beaucoup sur le thiking process de notre adversaire.
PS: C’est un peux mon vice; j’aime bien rentrer dans la tète de mon adversaire avec des analyses au 22 eme degrés :0084:
Pour répondre rapidement a HoodieAllen si tu fait allusion a ma réponse : je propose une line que j’aurai prise qui me parait le plus EV+ sur cette main avec les infos que j’ai et non pas la line a forcement adopter; ils’agit plus d’une proposition que d’une obligation.
Par contre quand tu dis qu’il ne faut pas avoir un jeu figé et que derrière tu nous dit si +60%… si-60%…, je trouve ça pas coherent. :thinking-20060614:
Je suis totalement daccord avec toi K8s est dans le bas de ma range de défense face a son profil est comme toi je conseil plus un 3bet.
Tout les arguments que tu évoque son ok pour moi sur un plan technique par contre d’un point de vu mentale si l’on se place dans la peau de villain il sait qu’on sait qu’on ne va pas defendre n’importe quoi si l’on est perçu comme un joueur serieux. On va donc donner a notre adversaire une range de main que l’on a qui n’est pas du tout la réalité et du coup avoir meilleur lecture de ses moves en fonction de ce qu’il pense qu’on peut défendre.
Apres tu as raison que ce n’est pas à conseillé, le problème c’est que j’ai peut être un excès de confiance sur cette limite mais il ne faut pas non plus aseptisé notre jeu face a ce genre d’adversaire qui reste un reg nit (donc pas un excellent reg) de NL2. 🙂
Je suis totalement daccord avec toi K8s est dans le bas de ma range de défense face a son profil est comme toi je conseil plus un 3bet.
Tout les arguments que tu évoque son ok pour moi sur un plan technique par contre d’un point de vu mentale si l’on se place dans la peau de villain il sait qu’on sait qu’on ne va pas defendre n’importe quoi si l’on est perçu comme un joueur serieux. On va donc donner a notre adversaire une range de main que l’on a qui n’est pas du tout la réalité et du coup avoir meilleur lecture de ses moves en fonction de ce qu’il pense qu’on peut défendre.
Apres tu as raison que ce n’est pas à conseillé, le problème c’est que j’ai peut être un excès de confiance sur cette limite mais il ne faut pas non plus aseptisé notre jeu face a ce genre d’adversaire qui reste un reg nit (donc pas un excellent reg) de NL2.
Salut je pense que tu peux sans problème défendre ta BB avec K8s même sur un reg un peu nit, par contre j’aurai 3bet ici car je m’attend souvent a ce qu’il fold directement et en plus en payant on se retrouve dans une situation qu’on veut éviter cad jouer un pot contre un reg hors de position avec une main spéculative. Préflop je pense que tu n’exploite pas assez vilain tu sais qu’il est très nit et que même si il ouvre sa range au bouton, ça reste un joueur passif qui ne va pas vouloir jouer un pot s’il n’est pas blindé préflop.
Sur le flop le call 1/2 pot est bon, on a beaucoup de cartes qu’on a envie de voir turn donc pas la peine de raise ici.
Par contre je trouve ton donk bet a la turn assez mauvais, en clair dans cette situation si je suis villain tu me donne clairement ta main car si l’as améliore ta main tu n’aurais jamais fait ça et je sais donc que tu as un gros tirage qui veut essayer de gagner tout de suite au vu de ton sizing. Heureusement que ton adversaire est très passif car si j’était lui ici j’aurais clairement raise .
A la river mise en value est ok, bon sizing et sur un raise je fold car on sait qu’il ne raise jamais moins bien.
Bonjour,
Préflop tu fais déja 8BB soit x4, c’a me parait sufisant on pas non plus envie de jouer un pot énorme avec cette main.
Au flop le Cbet en value est bon par contre j’aurai fait environ 2/3 au lieu de 1/2 Pot.
Sur la turn tu le dis toi même, tu peux être encore payer par des mains moins bonnes donc j’aurai bet pareil 2/3 Pot.
River j’aurai check car c’est un peu thin pour moi, mais 3barrel ici ne serai pas une erreur je pense au vu de la passivité de ce joueur post flop. 🙂
Bonjour,
Je suis dacord avec Ochen, le Cbet me parait logique ici, on a un tirage quinte par les 2 bouts avec 2 over card et de la fold equity. De plus quand tu check, j’imagine que tu call au moins une street derrière, du coup j’aurai continuer à prendre le lead ici pour ne pas subir le coup et le laisser ce level .
Du coup turn c’est villain qui prend le lead sur cette dame, et c’est la tout le probleme de ne pas avoir Cbet ce flop, on ce retrouve sur une line pasive ou l’on a quasi aucune idée du type de main de l’adversaire. Ensuite c’est clair qu’il est difficile de passer TP donc au vu de ta line le call est cohérent.
Maintenant sur cette blank a la river, bet me semble une erreur, les seules mains que tu value sont des tirages ratés et des dames moins bonnes qui ne vont quasi jamais payer et tu t’empale sur des brelan, double pair, quinte qui sont rentrer a la turn donc a la limite c’est un bet/fold mais jamais un bet/call.
Au final pour moi la plus grosse erreur est de ne pas avoir Cbet ce flop ce qui t’aurai faciliter les choix a prendre par la suite 🙂
Tu n’a pas mis la main de villain mais j’opterai sur un K9 ou QT avec ça line
Perso j’aurai plutot pris la line suivant :
Flop : bet/call
Turn : check et call sur un donk
River : bet/fold
Content d’avoir eu un bon read sur cet main 🙂
Moi qui ne joue que sur Winamax , je n’ai jamais joué sur d’autre room et ça me semble peut être moins rentable car quand je navigue sur le forum et que je vois souvent des mec qui joue sur PS contre un fish du genre 97/0 …. Perso moi j’ai jamais vu ça sur wina !!
En fait j’en sais rien mais c’est une question que je me pose :thinking-20060614:
Bonjour,
Je pense que open x2.5 n’est pas un problème, même si perso mon open standard est de x3, c’est juste une question de préférence ; au bouton çà me parait largement OK.
Sur le flop ton Cbet est vraiment trop petit pour moi 1/2 pot est un grand minimum.
Turn c’est la même chose le sizing est rikiki, pour moi la c’est 2/3 voire 3/4 car avec la doublette du roi je suis sur que tu peux encore même être payer par un 9 ou PP sans parler d’un tirage.
Et c’est a la river que j’aurai fait un petit sizing car le tirage n’est pas rentrer et on veut encore prendre une street de value sur un 9x 8x, PP et pourquoi pas induce un bluff d’un fish qui voudrait ce level en pensant que : petite mise river =petite main qui a peur de perdre au showdown…pourquoi pas
Du coup je pense que le problème c’est que tu as un raisonnement du même genre , car t’as tellement envie de value un minimum cet main et de pas faire fuir ton adversaire que tu te retrouve a bet minuscule pour au final récupérer 6BB alors que tu aurais pu en avoir au moins le double ou le triple, alors certes parfois il va coucher preflop ou au flop et c’est frustrant mais sur le long termes ça ne serai pas rentable de faire ça a chaque fois.
<p style= »text-align: left; »>Bonsoir, pour moi quand il donk bet flop avec ce sizing et vu le profil de joueur plutot nit je le met souvent sur un gros tirage du genre :7h: :8h: , :jh: :qh: , :kh: :qh: Par contre je trouve le raise au dessus du call ici car on veut lui faire payer cher ses tirages et remporter le pot tout de suite convient parfaitement vu le grand nombre de turn qui vont etre embettante . Apres sur cet turn avec le check de villain et cet damme je trouve assez bon ton sizing car on value encore des mains comme QJs et KQs qui aurai trouvait TP en plus du tirage, pour moi pas d’interet de bet plus cher que ca . Enfin river la pire carte tombe et fait rentrer tous les tirages donc meme si il check il n’ya plus aucune value a prendre et le check back me parait évident</p>
