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Merci pour ces précisions. Mais que pensez-vous d’un c/r allin river ? Est-ce que ça aurait été un bon move si je voyais effectivement vilain sur PP/air ?
le hero call river est discutable
C’est ce qui m’a choqué le plus en review cette main ; je me demande encore ce qui m’était passé par la tête pour just call…
Ok. Merci benniboy ! Le c/fold était donc la meilleure option. :icon_wink:
Vu sa main et la force que j’ai montré préflop, flop et turn, je ne comprends pas trop sa line de bluff…
Je me demande aussi maintenant si je n’aurais pas dû envoyer un 3e barrell river, en prenant de la value sur des tas de PP. Le check était-il bon ?
Pour info, vilain a montré sa main:
Énervant, même si je sais que le fold était la bonne décision…
C’est un raise et pas un c/r
Au temps pour moi ! :icon_wink:
Pour info, sa fréquence de float n’est pas significative: 33% mais sur 3 occurrences seulement…
Oui, c’est ce que j’ai pensé. Le c/raise turn m’a quelque peu surpris et inquiété ; je me suis dit que vilain pouvait raise un set ici.
Si on shove flop, ça va faire un énorme overbet qu’il ne callera qu’avec ses monstres et on ne sera pas super bien
Bonne remarque.
Les seuls monstres ici sont des sets qui seront très rares. Autant shove direct dès le flop où la FE et l’équité sont max. Le x/r me semble trop hasardeux si vilain c/b et, au Turn, ce sera trop tard pour shove (chute de ta FE et équité)!
S’il checkback tant mieux je peux voir une freecard
Je ne pense pas que ce soit tant mieux. Imo, tu n’auras plus aucune FE eu Turn sur une blank.
La conséquence la plus intéressante du shove direct au flop c’est que pour les pots futurs, ce joueur sera plus prudent et moins collant avec toi ; il hésitera d’autant à te 3bet PF ; tes cbet seront bien plus respectés. Parfait pour calmer ce genre de glue…
J’aime bien aussi le 4bet PF, dans le but de tout envoyer directement. Au flop, face à ce genre de profil collant et vu l’équité monstre, je préfère envoyer allin direct. Même contre une ovp, t’as toujours un peu plus d’1 chance sur 2 de remporter le coup ; si t’es face à un FD, tu le domines et face à SD, je pense qu’il folde et tu remportes un pot déjà conséquent.
Salut !
Il y a un « bug » d’affichage du Replayer avec Firefox: en fait, pas vraiment un bug, mais sur ce navigateur, le replayer n’apparaît pas en entier mais avec des ascenseurs horizontaux et verticaux qu’il faut faire défiler selon le déroulement de la main (en fait, c’est dû à l’utlisation d’un iframe dans le code, qui est géré différemment par Firefox). A quand une correction ?
Sinon, grand merci pour ton boulot et merci de prendre le temps de répondre à tous ces messages ! :icon_wink:
Comme dit duxili, j’aurais moi aussi 3bet au flop, quand-même assez drawy. Ça peut freiner son action au Turn s’il est sur FD.
Tel que joué par vilain, je le vois bien sur une main genre
:qd:, 
Perso, PF, je vois pas trop l’intérêt de raise ip. KQ est une main facilement dominée, avec laquelle on a surtout envie de voir le flop: inutile, pour moi, de raise PF dans ce spot. Si tu considérais boubou comme reg, inutile de faire grossir le pot, tu as la position sur lui ; si c’est un fish, tu risques de le faire fuir avec une main largement au-dessus de sa range a priori.
Pour le reste, comme dit précédemment, boubou fait vraiment nimp !
Quant au allin River, ça pue quand-même ! 90% du temps, un fish qui mise gros river est énorme ! (après, ça dépend évidemment de l’historique que t’as sur lui…)
Comme dit précédemment, pas fan du raise au Turn ; autre problème, au Turn, tu dois rajouter 0.15€ dans un pot de 0.36€ soit une côte de grosso modo 2.5/1 et avec ton FD tu n’as pas vraiment les côtes pour suivre ; même si tu comptes les As comme outs, c’est limite => pour moi c’est un fold au Turn.
Sinon, tel que joué, le allin River, ça pue grave !! Vilain ne relancera jamais une flush pas max ou un set vu ses stats, ça sent le KT, K6 ou K9 à plein nez… (encore une fois, vu ses stats, c’est pas un tout-fou)
29 avril 2014 à 20 h 09 min en réponse à  : {NL5} Hero call ? Fake Hero call ? Dans un 4bet pot 180bb deep #149370j’ suis bien censé répondre a son agression etant donné qu il ne faisait que me 3bet.. Et la seule solution est d etre encore plus agressif que lui
Parfaitement d’accord avec ce qui a été dit à ce sujet: c’est typiquement le genre de situations qui t’embarquent en tilt. En en ayant marre de te faire 3bet sans arrêt tu finis par répondre avec une main très moyenne et t’empaler juste au moment où vilain a les nuts !
Devant ce genre de joueur, je préfère l’attendre au tournant avec une bonne main…
PF, je n’envisageais pas un 3bet/fold (mis à part sur un shove) mais je pense que le 3bet facilite grandement le coup plus tard ; les risques de 4bet étant tout de même, à mon sens, minimes: si utg est un reg (et qu’il voit que tu en es un), ton 3bet annonce énormément de force et avec une PP < JJ (voire même QQ), je pense qu’il ne 4bet jamais ici. Sa range d’ouverture utg est : PP et AJ+, c’est tout.
Salut,
sur si peu de mains, les stats ne sont absolument pas parlantes imo. Ce qui m’étonne ici, c’est que personne ne trouve à redire sur l’action PF:
« je call pour setminer. » dis-tu ; caller pour setminer avec 55, d’accord mais JJ est une paire forte (bien qu’un peu casse-gueule) ; seules 3 mains te battent. Avec tout le monde à parler derrière toi, tu donnes des côtes pour des mains très moyennes et se retrouver avec une telle PP en multiway, c’est pas top.
Perso, utg+1 avec JJ, il est hors de question que je call. Le 3bet PF me semble déjà plus approprié ; si tu te prends un 4bet de vilain, la situation est tout de suite plus claire…
Effectivement, il faut travailler ton mental. Je ne saurais trop te conseiller toutes les vidéos de Pea4nuts à ce sujet. C’est comme ça que je me suis « guéri « de mes tilts.
Ensuite, comprendre la variance (et donc l’accepter) m’a demandé beaucoup de temps. Il faut plutôt la voir comme une série de vagues sur la mer: tes sessions s’enchaînent, tantôt en haut de la vague, puis tu sens le creux de la vague arriver: tu ne touches plus de cartes, tous tes moves tombent à l’eau (c’est le cas de le dire ! :langue-petite: ), tu perds tous tes 80/20, etc. Tout ceci est parfaitement normal. Puis tu repars ensuite vers le haut de la vague suivante…etc Pour l’instant, si tu continues à descendre encore et encore au creux de la vague, c’est uniquement à cause tu tilt provoqué par les premiers bad beats que tu te prends ; s’ensuivent des prises de décision de plus en plus mauvaises en un cercle vicieux.
D’où l’importance capitale du volume: si tu joues 500 mains par semaine, le creux de la vague va se trouver dilué sur des semaines voire des mois ! La variance qu’induit le hasard est ainsi faite et quand tu l’auras vraiment comprise, tu ne t’inquièteras plus de ces « descentes ». Tant que tu ne l’auras pas comprise, elle te fera tilter, les deux sont liés: lorsque tu commences à entamer le creux de la vague, en général (c’était comme ça pour moi au début), tu te mets tout d’un coup à ne plus oser faire les bons moves: tu baisses le montant de tes relances ou de tes bets en te disant « vu la chance que j’ai en ce moment, je sais que je vais rien toucher de toutes façons, autant limiter les pertes » ; autant de pensées absolument sans aucun sens et qui ne sont que l’expression de ton tilt qui te fait immanquablement penser de travers et donc prendre les plus mauvaises décisions, ce qui te fait perdre encore plus de pots…etc
Pour appréhender un peu mieux cette variance, voici une anecdote: il m’arrivait, il y a une dizaine d’années d’aller jouer à la roulette au casino. Numéros rouges et noirs, point barre. Et bien (à mon grand étonnement à l’époque) les séries de 20, 25 voire 30 numéros de la même couleur étaient loin d’être rares. Il en est de même si tu joues à pile ou face: tu peux très bien tomber 20 fois d’affilée sur face. Si tu prends en considération 30 tirages par ex, tu te dis « les chances sont de 50% et pourtant il y a 70% de face ! » Oui, mais sur 1 000, 10 000 tirages tu auras effectivement autant de face que de pile: c’est tout l’art des statistiques mathématiques. Elles ne sont valables que sur un volume important de données ! Idem au poker: tu peux perdre 15 80/20 d’affilée. Aucune importance ! Sur 10 000, 50 000 mains, tu seras bien gagnant à 80% !
C’est un cercle vicieux dont le seul moyen de se sortir est le travail: travail mental, travail sur soi. Ainsi que le témoignage d’autres joueurs. C’est pour ça que je me permets d’expliquer comment j’ai vécu tout ceci. Dans ces moments-là , on a l’impression que cela n’arrive qu’à nous !
Le mieux pour toi serait, je pense, d’arrêter tout poker pendant 5-6 jours et de profiter de ces jours de libre pour visionner toutes les vidéos sur le mental disponibles sur le site, de lire un livre sur le sujet, de (re)voir des vidéos de review ou de session live… et surtout de ne pas aller craquer en NL100 !! (lol)
Accroche-toi ! Tiens bon ! Ça en vaut la peine. Assis-toi à la table de poker pour le plaisir d’apprendre, de perfectionner tes moves et de t’appliquer à prendre chaque fois la bonne décision, c’est tout ce qui compte !
Effectivement, tout est possible!
Perso, je ne suis pas fan de ton call PF: oop, je préfère raise ces petites paires, d’autant que l’open du bouton est plutôt large. Ici, j’aurais raise à 0.18.
Au flop, je trouve le min raise pas top: ici, je fais habituellment x3 soit 0.24. Encore que le call sur un board aussi drawy est plus envisageable.
Après, c’est pas de bol pour le turn, c’est sûr, mais c’est ça la variance. Je ne compte plus le nombre de fois où j’ai floppé un brelan et me suis retrouvé face à un brelan supérieur ; c’est un setup ; on ne peut l’éviter. Il a touché son carré, la prochaine fois ce sera toi ! :icon_wink: Pas la peine de se prendre la tête.
Maintenant, si, suite à ce coup tu te « déstackes petit à petit », c’est que tu retombes en tilt: mieux vaut arrêter de suite la session si tu sens les mauvaises ondes monter en toi. Avec l’habitude, tu détecteras très tôt le moment où tu commences à tilter et prendras les mesures qui s’imposent.
Salut Sky!
Ça me fait drôle de lire tes messages aujourd’hui, car je me revoie il y a un an… J’ai vécu évidemment les mêmes choses que toi (on l’a tous vécu), à en être écÅ“uré, à se demander si la room n’est pas rigged, etc. Tout ceci n’est que du tilt ! Quand tu sens que tu commences à t’énerver et/ou à en avoir marre de te faire suckout, STOPPE TA SESSION. Aère-toi l’esprit, va faire du sport, va te balader et rejoue plus tard, ou même le lendemain.
Moi aussi, dans ces moments de crise, j’étais persuadé que c’était uniquement des bad beats mais en fait, en faisant une review de toutes ces mains quelques jours plus tard, à froid, je me rendais compte qu’en fait, c’était moi qui avait spew 99% du temps et qu’il était évident que j’étais battu, si j’avais pu analyser correctement sur le moment: mais ce sont les effets pervers tu tilt: tu restes persuadé que tu joues ton A-Game et que tous les fishes chattent à mort, alors qu’il n’en est rien, sans même t’en rendre compte.
Comment je suis sorti de ces états de tilt ? En suivant les précieux conseils de Pea4Nuts (merci à lui) et en travaillant mon mental. Depuis, je n’ai plus jamais tilté comme avant, je ne m’énerve plus jamais, quand un fish chatte la carte pour me battre, je me dis « tant mieux pour lui », je préfère que mes jetons aillent chez lui plutôt que chez un reg ! Laisse les fishes se gaver avec tes jetons, tu les récupèreras tôt ou tard: plus un fish gagne de pots, plus il prend confiance, plus il fait n’importe quoi ; il suffit d’un seul coup pour récupérer ta cave (et même beaucoup plus) et ce coup arrive toujours, crois-moi, ça se vérifie à chaque fois.. Et enfin, n’oublie jamais que l’important n’est pas le résultat du coup mais le fait que tu ais pris la bonne décision. le but à une table de poker n’est pas de gagner des pots mais de prendre la bonne décision sur chaque coup ; gagner des pots n’est que la conséquence de ceci, pas le but.
Tu parles de prendre du recul, profites-en pour commencer à travailler ton mental.
Tiens bon ! Bon courage pour la suite ! :icon_wink:
OK. Merci. PF, je n’ai pas voulu raise pour jouer un gros pot avec ma main ‘moyenne’ (certes, très au-dessus de sa range de raise vu ce qu’il a déjà montré)…
