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, le il y a 8 années et 5 mois.
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Sinan une main ou j’ai transformé ma main en bluff turn en me sentant battu (surement par par une paire supérieure ou A8s).
Ironie du sort, c’est contre un membre de ce forum, en l’occurrence Cube. Je ne l’aurais pas fais vs un abruti bien evidemment.
Cube, si tu vois ce post, sa peux être sympa d’avoir ton avis et aussi ta main
Pour info, c’est la première fois que je le jouais je crois. J’etais sur 8 tables mais il devait pas multi tabler car il n’était pas sur mes autres tables (269 hands vs lui, il run 23/16,2,5 avec un AF de 3,18).
Je veux représenter un 4 (A4 s, 45s) ou pp2. pp8 peut être aussi dans ma range mais si il y a un 8 chez lui, je me doute qu’il ne va pas me mettre dessus.
De plus sa raise utg à 2,5 la BB UTG me laisse perplexe, elle me donne une indication sur sa range. Il va quasi jamais avoir pp10+ avec cette raise UTG donc je me base aussi sur ce read.
River une Dame, carte qui je pense ne lui fera pas trop peur au vu de la line que j’ai pris.
Je pot donc river car je pense que c’est une des seules mises avec un over bet qui va le faire folder.
(pot sur le Q représente quand même beaucoup de force).
Avis?
Holdem no limit 0.15€/0.30€
Winamax Poker – 5 players
Converted with HandConverter.frStacks:
UTG (€33.87)
CO (€45.63)
BTN (€40.60)
SB (€34.20)
BB – ledecoupeur (€38.69)Preflop: (€0.45, 5 players) ledecoupeur is BB with
UTG raises to €0.75, 3 folds, ledecoupeur calls €0.45Flop:
(€1.65, 2 players)
ledecoupeur checks, UTG bets €0.85, ledecoupeur calls €0.85Turn:
(€3.35, 2 players)
ledecoupeur checks, UTG bets €2.25, ledecoupeur raises to €7, UTG calls €4.75River:
(€17.35, 2 players)
ledecoupeur bets €17.35, 1 foldTotal Pot : €34.7 (rake €1.13)
ledecoupeur wins €33.57 from pot
Pour la main de Robert, tu aurais sans doute pu call pre effectivement.
Ceci dit ton adversaire est un cas particulier capable de se level dans des spots très marginaux, il a du mal a lacher des mains moyennes. Du coup, j’aurais peut être 3Bet aussi preflop. Reste que c’est mieux dans ces cas là de jouer en position contre lui. Je pense que tu es tous les jours devant, je le vois bien sur 78 ou une pp intermédiaire. Peut être pp55/66 (il Check River et ne te vois ss doute pas sur le T puisque tu as checké Turn).
Pour la 1/ du Decoupeur, ta Line n’est pas dégueu si ton Vilain a une grosse tendance au DonkBet, surtout face a un missCbet. Si ce n’est pas un gros DonkBetteur sur marque de faiblesse, le plan que tu evoques me parait alors bon: shove sur brique Turn.
Pour la 2/ Ton raisonnement est bon, sauf que dans sa range correspondant a ce move, il aura AUSSi des flushs. Tu n’a donc qu’un bon petit bluffcatcher. Ton adversaire a l’intelligence de ne pas slowplayer sa flush Turn, en prenant immediatement l’initiative il t’ouvre la possibilité de te dire « c’est gros comme une maison donc il arrache ». C’est clairement un joueur solide. Tout dépend de l’image qu’il a de toi et de la perception qu’il a de sa propre image. S’il est conscient de son image agressive, tu sera quand même très très souvent face a une flush. Je pense que Turn, tu call en ayant le fol espoir qu’il ravale son Bluff River et te laisse pépère avec ton pot remporté River. Mais ton adversaire ayant l’air très compétent, c’est un voeu pieux. Sa main est certes polarisée mais a mon humble avis, il vaut mieux abandonner. Eventuellement tu peux p)lacer un deuxième Barrel Turn, ca aurait l’avantage de dissuader pas mal de gus de te bluffer avec trop de pression et de prendre encore un peu de Value. Mais contre ce joueur, nul doute qu’il soit capable de te Raise en Bluff à la Turn. Compliqué mais a mon avis Check/Fold.
Pour la 3/ c’est bien vu il fold sans doute un 8, pp9, ppT, voire pp5/7.
DoudouTatoo said
Pour la 1/ du Decoupeur, ta Line n’est pas dégueu si ton Vilain a une grosse tendance au DonkBet, surtout face a un missCbet.
Je suis premier de parole, donc il peut pas donk bet
Pour la 2/ Je pense que Turn, tu call en ayant le fol espoir qu’il ravale son Bluff River et te laisse pépère avec ton pot remporté River. Mais ton adversaire ayant l’air très compétent, c’est un voeu pieux. Sa main est certes polarisée mais a mon humble avis, il vaut mieux abandonner.
C’est criminel de call turn pour fold river car tout mon raisonnement n’est plus tenu si je fold.
ledecoupeur said
DoudouTatoo said
Pour la 1/ du Decoupeur, ta Line n’est pas dégueu si ton Vilain a une grosse tendance au DonkBet, surtout face a un missCbet.
Je suis premier de parole, donc il peut pas donk bet
Pour la 2/ Je pense que Turn, tu call en ayant le fol espoir qu’il ravale son Bluff River et te laisse pépère avec ton pot remporté River. Mais ton adversaire ayant l’air très compétent, c’est un voeu pieux. Sa main est certes polarisée mais a mon humble avis, il vaut mieux abandonner.
C’est criminel de call turn pour fold river car tout mon raisonnement n’est plus tenu si je fold.
Oui pardon pour la 1/ je voulais dire Bet face a un missCbet, je ne sais pas s’il existe un terme adequat d’ailleurs.
Pour la 2/ je suis bien d’acord avec toi, ce type de joueurs placera son bluff jusqu’au bout, donc a mon sens il faut fold Turn. Mais es tu sur de n’avoir pas un peu espéré en secret qu’il abandonne un eventuel Bluff River pour ne pas avoir de decision difficile, tout au fond de toi (au fond a droite ou agauche, c’est comme tu préfères!)
?Bien sure que si il give up, je suis content. Mais à partir où je suis mon raisonnement en callant turn, je dois call tous les jours river sur cette brique.
ledecoupeur said
Fin de sessions, 2 mains m’interpellent.
1)
La 1er c’est sur la line à adopter. Pour moi jamais j’aurais du la play comme ça, j’ai joué à l’envers et j’aime pas du tout.
Mon raisonnement sur le coup est de représenter AK avec un coeur, mais je trouve le c bet beaucoup mieux. On va faire call les gros coeurs et pourquoi pas entrainer un shove de pp10.
En c betant, mon plan aurait été de shove la turn si un coeur ne rentre pas et qu’une carte en dessous du J apparait.
Des infos sur vilain, reg mauvais. Je l’ai déjà joué en nl50, c’est vraiment une CS… Il a enormement de mal a folder les 3 et les 4 bet.
Il run 27/23/12 avec un AF de 4,36 sur 400 hands.
Fold to 3 bet : 25%
Fold to 4 bet : 0%
Holdem no limit 0.15€/0.30€
Winamax Poker – 5 players
Converted with HandConverter.frStacks:
UTG (€6.38)
CO – ledecoupeur (€37.55)
BTN (€91.45)
SB (€30)
BB (€41.74)Preflop: (€0.45, 5 players) ledecoupeur is CO with
1 fold, ledecoupeur raises to €0.90, BTN raises to €3.15, 2 folds, ledecoupeur raises to €7.80, BTN calls €4.65Flop:
(€16.05, 2 players)
ledecoupeur checks, BTN bets €8, ledecoupeur raises to €29.75 (all-in), BTN calls €21.75Turn:
(€75.55, 2 players, 1 all-in)River:
(€75.55, 2 players, 1 all-in)Total Pot : €75.55 (rake €3)
ledecoupeur shows (One pair : Jacks)
BTN shows
(One pair : Kings)BTN wins €72.55 from pot
—————————————————————————————————————————————————————–
2) Ici je suis face à un joueur beaucoup plus solide que l’autre idiot de la 1er main.
Il run 21/17/4 sur 1200 hands. AF : 4,30
Fold to 3 bet : 52%
le C bet est normal (j’aurais du bet plus chèr bref).
C’est surtout l’action turn qui est intéressante (elle va entrainer bien evidemment la décision river).
En théorie, je préfère 2 barrel ici. Mais en voyant son AF, je me suis dis qu’il est capable de shove cette turn sur mon deuxième barrel.
J’ai donc décider de checker pour garder sa range de bluff car je sais qu’il est capable de me float sur un tel board ou call avec des mains que je bas comme pp10,pp9,JQs etc. (il a un fold to c bet de 46%)
Quand il mise turn, j’opte donc pour le call en suivant mon raisonnement. Je n’exclu pas le fait qu’il ai AJ mais je pense que ce genre de joueur va check back la river avec cette main si je call turn.
Sur cette brique river, sauf si il a pp8, je suis donc quasi obligé de call par rapport a ma décision précédente.
Quelle line adoptés vous içi? Vous faites quoi turn?
Holdem no limit 0.15€/0.30€
Winamax Poker – 5 players
Converted with HandConverter.frStacks:
UTG (€49.92)
CO (€46.24)
BTN (€40.23)
SB – ledecoupeur (€55.42)
BB (€22.04)Preflop: (€0.45, 5 players) ledecoupeur is SB with
2 folds, BTN raises to €0.75, ledecoupeur raises to €2.70, 1 fold, BTN calls €1.95Flop:
(€5.7, 2 players)
ledecoupeur bets €3.30, BTN calls €3.30Turn:
(€12.3, 2 players)
ledecoupeur checks, BTN bets €7.50, ledecoupeur calls €7.50River:
(€27.3, 2 players)
ledecoupeur checks, BTN bets €16.20, ledecoupeur calls €16.20Total Pot : €59.7 (rake €3)
ledecoupeur shows (One pair : Jacks)
BTN shows 
(Flush Jack high)BTN wins €56.70 from pot
Pour la 2, je comprends pas pourquoi tu pourrais pas fold river. Ok pour le call turn mais river il a raremement AIR et il aurait surement check behind les 99 ou TT ou meme JT.
Main de Robert = main n°2 de Ledecoup : Ok si c’est pour 3 bet en bluff pour resteal.
Sinon JTs se joue qd même très mal OOP face à un joueur solide : Fold>3bet (et idem KJo obv)
Le 3 bet n’est pas passé mais on hit TP donc OK pour c bet (vu qu’on représente grosse PP ou AK ) mais on se fait call dans un pot 3bet quand même….
Check turn : @ Robert : c’est quoi ton plan? C/F C/C C/RAI? C/C pour faire quoi river et sur quelle cartes ?
River : Ledecoup : tu dis que tu es obligé de suivre ton raisonnement et de call, sauf que là il bet river : (tu avais décrit une range possible de vilain et avec quelle main de cette range tu penses qu’il bet river si d’un autre coté tu dis toi même que ce genre de joueur ne va pas bet river avec AJ
et si tu le crois en carnaval pourquoi tu just call et tu ne CRAI pas ??Bref pour les deux mains : Fold pré > 3 bet (ok pour resteal en bluf) Le call OOP est impossible pour moi contre ces profils.
Turn : C/Fold pour les deux mains : le plan de base était de voler pré flop . Pas envie de Go broke dans un pot 3 bet OOP face à des joueurs solides avec TPMK et TP2K (hauteur T & J……)
FR67 said
et si tu le crois en carnaval pourquoi tu just call et tu ne CRAI pas ??
Tout simplement pour garder ses bluffs?
ledecoupeur said
FR67 said
et si tu le crois en carnaval pourquoi tu just call et tu ne CRAI pas ??
Tout simplement pour garder ses bluffs?
??????????????? Garder ses blufs action river ??????????????
lacisaille -> 1/Cbet 10e et shove turn c’est une cs faut miser.On peut pas prendre le risque de le voir check back tellement on veut prendre ce pot sans stack off ici.
2/Burn money de call river,le 8 est une énorme brique,il va jamais bluff ou value moins bien tellement il s’attend à etre call.
J’aime pas c/c turn,car il va barrel toutes les scary cards river si il est compétent.
3/Un spew pour moi,tu rep pas 4x,22 car tu les raise jamais ici,si tu avais ça tu as juste envie de garder ses bluffs ou de le laisser toucher et il y a rien a protect.Ovp tu aurais souvent 3bet pré.Le sizing bet river ne fait pas trop de sens avec la range que tu veux rep,le board est très dry et tu bet pot ? Si tu avais ce que tu veux rep,tu aurais abosullument voulu etre payer et il y a pas une tonne de main qui peut le faire,bet mipot voir moins.
J’ai bien compris mais tu Check river , il bet et tu just call alors que visiblement tu penses être devant lui avec ton J puisque si on suit ton raisonnement « il ne bet pas avec AJ » donc soit il a float, soit il a 99 /TT soit il bluff d’après l’image que tu as de lui vu son AG donc pourquoi tu ne va pas au bout des choses en CRAI river (surtout vu les stacks…..)
Soit tu folds soit tu CRAI value imo
FR67 said
J’ai bien compris mais tu Check river , il bet et tu just call alors que visiblement tu penses être devant lui avec ton J puisque si on suit ton raisonnement « il ne bet pas avec AJ » donc soit il a float, soit il a 99 /TT soit il bluff d’après l’image que tu as de lui vu son AG donc pourquoi tu ne va pas au bout des choses en CRAI river (surtout vu les stacks…..)
Soit tu folds soit tu CRAI value imo
Aucune main battue ne lui paierait un CR là sur ce flop avec la Line suivie.
Ledec’ n’a qu’un bluffcatcher entre les mains.
Grosse grosse erreur de CR River là.
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