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il s’est pas démonté rambo sypas les pseudos

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c’est difficile on a pas toute les stats, mais j’avoue que j’aurais misé minimum 60% du pot j’aurais protegé car y’a pas mal de turn génantes et car il m’a l’air plus « calling station » qu’autre chose donc pas le bon candidat au leveling et le board et bon sans etre tres bon y’a quand meme du tirage dessus et on ne connais pas sa main ni sa réaction dans un pot 4 bet(sans avoir 100 000 mains mais le cas dont on parle ici n’est pas le meme que sur l’autre post)

 

« Pour moi c’est standard 1/3 pot en pot 4bet » et encore une fois absolument d’accord avec toi comment ne pas etre d’accord d’ailleurs

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c’est pas du tout ca , c’est juste que moi en nl25 je pense qu’un jeu simple ABC tight aggro et largement gagnant, après j’essaye de diminué la part de variance dans mon jeu ainsi que la part de risque, et maximisé en permanence mon winrate et désolé je suis catégorique mais dans une range tight aggro les PP 22 a 66 UTG et MP ca rentre pas vraiment, en revanche chez un joueur LAG ou un TAG extrème sans doute , ca fait depuis le début que je dis que c’est une question de style de jeu essentiellement

 

allez on se fais un bisous punaise on est sur kill tilt quoi

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avec le recul si tu check turn c’est pour fold si du rouge tombe a la river c’est clair quel que soit la carte rouge, il a 50% de chance d’etre sur une flush et on ne sait pas laquelle ??? et tu as 50% de chance que du rouge tombe river

donc ici oui tu as un board de merde a la turn et vu sa range longue comme… et en en faisant une simulation avec poker stove ca donne si du rouge tombe river 40% pour toi et 60% pour lui donc EV- tu dois fold donc si il te raise et que du rouge tombe et honnetement c’est C/F turn deja car on joue vraiment du 50/50 et on a plus de chance de le stacké qu’autre chose

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Dw.Zaba said

twodollars said

 
on peut pas savoir qu’il a 5% d’équité a ce moment la la c’est result oriented

Tout a fait d’accord avec toi c’est completement RO tout comme « au flop ton sizing est nul il représente une telle faiblesse que pour moi tu as deja perdu le coup ici ». Mais c’etait un exemple pour montrer a quel point on peut etre paye light avec ce genre de sizing contre un fish.

Quand il aura 88 et qu’il va check raise all in pour protection tu diras: « ah bien joue ton sizing au flop tu l’as completement level » mais ramakar ne postera pas cette main la.

Le but c’est de prendre un max contre toute sa range et de l’amener a faire des erreurs, car de toute facon, en position et avec ce SPR, on aura tout le temps de mettre nos stacks au centre sur les 2 prochaines streets.

absolument d’accord le seul problème qui me turlupine c’est est ce qu’on a assez de mains pour savoir a quel point il peut se level parce que 120 hand ne vaut-il pas mieux jouer standard ici ?

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définition de set mining sur club poker

Set mining

 

Littéralement recherche de set.

Avec un petite paire en main, suivre une relance adverse preflop dont on estime qu’elle représente une paire supérieure, dans l’espoir de trouver un set et de décaver l’adversaire.

Le set mining n’est rentable si les deux joueurs au un tapis d’au moins huit fois le montant de la relance, pour avoir la cote, et si on sait que l’adversaire aura beaucoup de mal à coucher son overpair après le flop.

 sur pokerlistings

Les cotes implicites sont peut-être le concept le plus important en poker No Limit à stack profond. Et le « set mining » est l’un des moyens les plus simples et efficaces pour en prendre avantage au Hold’em.

Le Set Mining (qui pourrait se traduire par la pose de mines de brelan) consiste simplement à jouer des pocket paires, en se sachant dominé, pour exclusivement essayer de flopper un brelan. L’idée est d’avoir une main suffisamment grosse pour jouer un gros pot, tout en la camouflant suffisamment pour rester en-dessous du radar et être payé.

 

c’est juste « payé » mais pas relancé nuance

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Etant bon gagnant nl25 et 50, le niveau en nl25 est quand meme très faible ou alors c’est moi qui suis trop fort, ca m’arrive de me retrouvé dans des tables avec 5 green fish pas mal hein ?? ensuite le limp comme ca sera EV+ jusqu’en 50 pas plus, et en 50 suivant les tables c’est une arme qui peut devenir solide, pas beuuurk du tout c’est de la stratégie, les joueurs sont plus tight et ca crée de belle rencontre parfois, je fais pas tout le temps comme ca attention !, car je mixe beaucoup mon jeu j’ai pas de standard je peut raise je peut fold ca dépend de la table, et au contraire quand je touche set j’embarque plus de monde a chaque fois ca me rapporte plus c’est l’art du set mining,

quand tu ouvre 22 utg ca n’a aucune équité postflop sauf si tu es dans des tables ultra tight mais si veut faire rentré la money tu dois pas passé ton temps a faire joujou avec des nit , quasiment a chaque fois je devrais joué postflop + il faut etre sur a chaque fois que tu  touche set que tu peut prendre gros au joueur adverse et ca c’est meme pas sur, sur les 1/8 ou tu touche bof bof pas EV+ tout ca, faut pas surestimé sa main et surtout les petites paires 22 a 66, ce sont de bonnes main pour défendre mais pas pour attaqué loin de la, après je suis un grand adepte du set mining concept très puissant et rentable ££

ensuite un range UTG solide et rentable c’est 10% MAX PP 77+ et si on rajoute les pocket 22 a 66 on est à 12,5 c’est trop je pense et on rajoute des mains avec peut d’équité donc moi UTG deja je les fold et c’est EV+ aucun professionnel sérieux m’a dit c’est EV-, meme si les range sont elastique est bla bla bla, c’est important de bien etablir son range sur chaque position d’ailleurs, après tu l’adapte en fonction des tables tu as un STANDARD tel position je vais joué ca ca ca et tu peut mixé dérrière et varié tu fais une bonne salade

et quand tu regarde si tu es positif met les filtres dans le tracker regarde UTG et MP et seulement quand tu as été open raiser et on parle de LONG TERME 100 000 HAND MINIMUM en dessous c’est pas représentif ni plus ni moins

mais c’est intéressant de parlé de range, de set mining les PP en micro une idée de vidéo pour peanuts ?

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ouais mais faut mettre un filtre la tu est open raiser + le nombre de main + les limites et prendre que que les micros, evidemment tu sors de la nl100 et 200 les range ne sont pas les memes enfin si les ranges de 200 son gagnant en 25 c’est top y’a plus qu’a merger sa range au cut off en 25 et c’est bon^^

 

si relancé paire de 2 en mp c’est gagnant en micro je suis bluffé quand meme

 

et oui les range sont elastiques evidemment et evidemment on s’adapte en fonction de la table et evidement quand on open on regarde qui est sur la gauche mais se retrouvé postflop a joué contre un fish de micro et pas un fish de middle stakes paire de 2 mmm… je suis perplexe sur le coté EV+ vu que l’on touchera set 1 fois sur 8

 

bien entendu en 100 ou 200 les fish sont plus rares alors les petites paires seront de bonnes mains très souvent pour leur prendre de l’argent on va pouvoir faire des mooves tout ca tout ca

 

après ca vient pas de mois ni de harrington d’ailleurs mais sans doutes que les coach de Poker académie (sharp entre autre) sont de grosses tanches meme ciam joueur de nl600 joue comme moi les petites paires en MICRO y’a qu’a voir ses videos lui meme parle de « set mining » en micro et pas d' »open » en nl25 je l’ai pas vu dire bon j’open paire de 33 en middle c’est EV+ je vais etre payé par X joueurs ca dépend du réseau aussi mais moi qui joue sur everest je fais ca je me retrouve en 3 way j’ai l’air bien avec ma paire de 3 ou on devra give up très souvent d »ailleurs meme gwenac ici se retrouve en 3 way il aurait pas touché brelan il aurait soit C/F ou cbet flop et ensuite souvent c/f turn, et de temps en temps je vais prendre le coup preflop mais très rarement, peut etre sur des tables de micro ultra tight ce qui est rare mais sur stars y’en a quelques unes ca peut etre profitables

et si tu es positif sur ces mains en micro en étant open raiser ben bravo écoute

 

après j’ai pas dit qu’il ne fallait pas les joué mais plutot j’ai parlé de la façon de les joué et je préfère les set mine que les open honnetement c’est bien plus facile à joué tu joue en 200 donc le set mining c’est un concept que tu connais  ? mois aussi je suis positif sur les pocket 66- et avec un meilleur ratio le tout grace au set mining tout simplement

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Que veux tu dire par la securite? tu veux mettre une grosse cartouche au flop pour lui faire folder sa merguez?

Moi je prefere qu’il me paie 12 blindes avec 5% d’equite

 

on peut pas savoir qu’il a 5% d’équité a ce moment la la c’est result oriented kk vs par exemple A8 il a 30% quand meme et il peut très bien avoir ce genre de mains, mois je suis sur qu’il peut payé bien plus ce fish qui joue 63/34 quand meme est une belle calling station d’ailleurs sur ce coup il l’a bien prouvé et à nos dépens d’ailleurs, je value a mort contre lui c’est le bon cadidat pour la cartouche

 

par contre la turn c’est une vacherie car elle apporte le 2cond flushdraw le problème et avec l’as et les flush draw la on pourrais ralentir l’action avec du recul souvent une des deux flush va tombé river 50%  ca fait 21 cartes qui nous emmerde  et le pire turn c’est que l’on sait pas sur quel flush draw le mettre si il est dessus y’a 50% de chance quand meme qu’il y soit, sans oublié les 4 on monte à 23 cartes emmerdantes donc pour la RIVER

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Dw.Zaba said

check fold river est la meilleure option imo face a deux joueus avec un flush draw au flop.

 

Sinon je connais une tonne de regs qui call 2 barrell avec naked flush draw, meme en nl100…

 

Pour l’open avec 44 en mp, ce serait meme une erreur de pas l’ouvrir avec le fish dans les blindes. Open limp? pourquoi pas en nl2…

Dw.Zaba said

check fold river est la meilleure option imo face a deux joueus avec un flush draw au flop.

 

Sinon je connais une tonne de regs qui call 2 barrell avec naked flush draw, meme en nl100…

 

Pour l’open avec 44 en mp, ce serait meme une erreur de pas l’ouvrir avec le fish dans les blindes. Open limp? pourquoi pas en nl2…

ca dépend du joueur pour avoir pris des cours avec sharp coach PA, ca dépend VRAIMENT du style de jeu que l’on a mais pas sur du tout que ce soit profitables sur le long terme de toute façon si tu open 44 tu open 33 et 22 obligé car ces mains on exactement la meme valeur c’est pour ca que si on veut joué ces pocket en micro sans prendre de risque le limp est pas degueux sa simplifie no tre plan de jeu

et ici ca revient a SET MINE tout simplement honnêtement je préfère relancé 78s UTG que paire de 44 quoi ca a plus d’équité postflop, c’est selon le  style de jeu mais le limp est pas mal si tuveut absolument joué tes petites pocket tu embarque du monde avec toi quand tu touchera set et PERSONNE te verras avec brelan de 44 33 22 55 et 66 au CO on modiefira notre range a la limite c’est bien plus profitable et perdra je pense et on gagneras plus le long terme quoi sur une analyse de tracker sur 100 000 200 000 tu commence à le sentir tout ca dans les profits

 

on va faire plus simple une range optimal de MP c’est entre 13 et 15 mais plutot 13 prend POKER STOVE tape 13 et si poker stove te met 22 33 44 55 66 dans la range je paye mon pack de 16

et encore une fois c’est selon le style de jeu mais en micro sa sera pas profitable sur le long terme pire ca deviendra une erreur

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AQ floppe mal heu non pas tant que ca, et il est pas vraiment short il a 53 BB il est middle stake il faudrait qu’il est moins de 30 BB pour etre short push all in ca non et fold AQ contre fish qui 3 bet c’est un peut weak quand meme on peut au moins défendre

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ha ben ouais j’ai pas calculée mais il a largement la cote pour payé avec un tirage flush surtout que y’a le fish en plus, river si il value flush il aurait du misé 11 ou 12 mais son sizing eest pas mal car il donne un bon mal cranne clairement ici c’est polarisé mais le fold est juste j’ai peut d’argument pour justifié le call sauf un read extreme quoi

 

punaise j’aime bien ta main merci de l’avoir posté gwenac car c’est souvent une situation difficile surtout avec un brelan

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gwenac said

twodollars said

MP 44 je me tate entre fold et raise le limp est pas degeu parfois avec de petites pocket car paire de 44 postflop la plupart du temps ca se joue très mal donc limp pour set mine

 

pourquoi raise  le  limp  ??  ya  aucun  limp  avant ???

 

et  tu limps  preflop  ??????????????????????   ca  t arrive  serieux  d open limp  preflop?

 

c est  pas  beau de  limp preflop   jamais de la vie  je  limp  preflop 

 

je  raise  toujours  meme 22  je  hit mon set   super   je  hit pas   je  fold ,  bref   ici   c est  l  action river   qui me turlupine  l analyse de Ramakar est + que  logique   , mais  dans  ce  cas  avec .  autant  raise  turn ! avec  ses 30% 

je mets  cette  main car  son call  de 5€  dans un pot  de 6.2€  a la  turn m a  surpris   si il  touche  flush  il prend  plus  rien  aucune  cote  directe  et pas  sur  qu il en  ai  implicitement  meme  avec  fishou en BB ( la preuve  il fold)  donc  je n ai pas compris  son  action  turn   et  d  ou mon interrogation  river   AQ  peut  etre   JJ/88/77  ????   ou nuts  pour  une  turn  chere ???  no sé

t’imagines meme pas le nombre de BB que tu perd sur le long terme avec de petites pocket entre l’open preflop et l’éventuelle cbet et autre 2 barrel dans lequel tu peut éventuellement te lancé, ben 44 j’aurais fold ou limp le limp je t’assure avec un petite pocket ca peut meme etre un bon moyen de trap un reg ou un fish quand tu touche set d’ailleurs se sera mes seuls mains de limp car oui limp c’est mal ca c’est sur, en nl50 c’est encore pas mal de joué comme ca et en NL100 tu peut raise ca va commencé a etre plus profitable tu pourras plus facilement joué de ton image et les petites pocket seront idéal pour merger notre range mais la j’ai besoin de l’avis de peanuts sur ca

et PF tu économise 2 BB pas négligeable, mais enfin raise 44 pour touché brelan 1/8 et avoir jouabilité pourris postflop no merci pas pour moi, surtout que quand tu open tu va souvent cbet donc voila je sais pas si si c’est EV+ en MP ou UTG ce genre de mains en open, pour avoir suivi sharp ou pragmos(coach de PA) pour eux c’est pas très bon dans une range de UTG et MP et j’en ai entendu pas mal dire la meme chose et avec le recul c’est vrais que ca peut couté cher

admettons que tu aurais fold préflop ben tu aurais économisé pas mal de BB ici après faut pas etre result oriented mais sur le long terme…

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en sachant quand MP on a presque meme range qu’UTG ce qui n’inclus pas les paires de 44 la j’ai besoin de l’avis de « maitre peanuts » la dessus UTG on joue 77+ dans les pocket deja donc middle pour moi c’est pareil c’est pour ca que set mine les petites poket PF c’est pas mal le plan de jeu est plus simple au mieux on touche brelan 1/5 mais c’est plus 1/8 on simplifie le jeu et on économise des BB mais je veut avoir l’avis de peanuts la dessus peanuuts hellp

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MP 44 je me tate entre fold et raise le limp est pas degeu parfois avec de petites pocket car paire de 44 postflop la plupart du temps ca se joue très mal donc limp pour set mine c’est pas mal on pourras joué plus de pocket le cbet flop un peut plus cher parce que le board est très riche, turn OK avec toi,

a la river c’est dur car tu check donc la tu montre un gros signe de faiblesse donc logique qu’il raise et ca devient ambigue parce qu’il peut très bien faire ca avec AQ par exemple et pas forcément la flush peut etre que pour lui raise ici c’est sa seule chance de tenté de gagné le coup si il est dérrière, vilain est TAG il a WTSD de 28 ce qui est plutot standard d’un bon joueur qui hero call et qui réfléchi river, il a un AF assez faible 1,6 donc voler un pot river c’est pas son style il a quelque chose j’opterais quand meme pour un fold enfin c’est polarisé moi je trouve mais j’opte pour un fold il peut avoir la flush il a pas payé avec de la merde flop/turn je pense pas, mais il peut aussi souvent avoir DP et ASx et il se sent devant le pique est une bonne carte pour lui en plus sur 2,1K il a l’air solide quand meme

 

sinon river je check/fold c’est la meilleure line et héro call si gros read sur un joueur, car on peut supposer qu’un des deux joueurs et sur la flush c’est dur de fold mais c’est le mieux a faire sauf gros read sur le reg

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eric6 said

No soucy  

Autant pour moi pour le 28

En tout cas merci pour ta réponse

ya pas de quoi on est la pour s’entraider et j’aime bien cette communauté c’est une petite famille sympathique crée par un mec cool : pe4nuts hahaha

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gwenac said

LaBaleine92 said

Salut,

 

Un 67/6/7.1 de 3 bet, tu es devant son range et la position donc call.

 

+1  bet controle  post flop   fold  sur un2e  barrel  > 1/2 taille du pot  meme  si A  au flop

d’accord avec ca, twodollars approved

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