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Merci de ta réponse,
Pour adoucir mon propos. Je dirai que le sentiment qu’a eu Peanuts au bout de plusieurs années à vivre du poker, moi je l’ai ressenti en tant que croupier en fait. Et clairement, mon pire souvenir de CG online, ce n’est pas lorsque j’ai fais nimp bourré avec ma CB une nuit en m’en souvenant à peine le lendemain… Non c’est lorsque je me suis acharné sur un tard, que je lui ai pris plusieurs caves d’affilés à 20 balles, pour qu’à la fin il recave à 13euros et des centimes, fin de la BR, et que je le finisse et qu’il se tire. J’avais l’impression, d’etre revenu au casino, derrière la caisse, à assassiner lentement de pauvre types. D’ailleurs j’ai bien vu le temps qu’il a mis avant de se tirer, c’était le temps avant que la carte soit refusée…
Wé j’ai eu le sentiment, que j’ai eu comme croupier… Et je sais que faut pas se sentir coupable de voler les gens car ils sont betes, mais je peux pas m’empecher de me sentir responsable. Et le coté compet sans recave en MTT, ça marche pour moi pour faire la part des choses. Reentry je tolère on va dire ça passe. Mais j’aime pas que les gens puisse cliquer sur recave de manière illimitée comme des tards en fait. Pour moi c’est vraiment le coté « tentation diabolique » du jeu d’argent. Alors que le Poker je trouve que c’est un beau jeu. Le format que j’adore d’ailleurs c’est « double chance ». T’as le choix, soit tu prends tout d’un coup et t’as qu’une chance mais 2 fois plus grosse au début. Soit tu divise ton stack en 2, avec une « assurance » on va dire, et si tu survis avec la 1ère moitié jusqu’a la fin des inscriptions, alors tu prends l’autre partie. J’aime bien cette philosophie, je trouve que ça détend l’atmosphère vis-à-vis de ceux qui ont tendance à rager très vite, car ils sont en train de jouer une partie pour laquelle ils n’ont pas les moyens.
Après chacun sa manière de voir les choses, et je veux pas imposer ma manière de voir les choses aux autres non plus. Simplement l’argument « quelqu’un d’autre le fera de toute manière », ba ça marche un temps, mais en vrai, je pense que ça finira par rattraper n’importe qui, et ça fait mal. Après il ne faut pas confondre responsabilité et culpabilité non plus. Ca a ptet été mon erreur aussi. Car c’est parce que tout le monde se dit ça, que n’importe qui le fait en réalité…
Bon je vous laisse, je vais tenter de m’inscrire au starter des WSOPC Clichy(pas sur qu’il reste une place). Et si j’ai un gros stack et une table un peu trop passive, je vais rouler sur le field ^^. Car j’aime ça, et que ça marche en MTT ^^
Salut,
Merci pour ta réponse. C’était pas très clair dans ma tete, et je te remercie sincèrement d’avoir pris le temps de lire, d’essayer de comprendre ce bordel, et d’avoir pris le temps de répondre.
Je suis dur avec les joueurs CG, mais je ne suis pas dur avec leur logique dans le jeu. Simplement ce n’est pas la mienne.
Et si je suis dur, c’est parce que je vois beaucoup de joueur CG critiquer des joueurs MTT dans un 1er temps. Et essayer d’appliquer leur propre logique au MTT. Alors qu’ils ont tord. D’ailleurs lorsqu’un joueur CG remporte un MTT, à mes yeux il est result oriented. Comme je suis result oritented lorsque je joue en CG et que je fais une session a +15BI. C’est pourquoi j’évite le CG désormais. Car de base, ça me fait chier.
Après il y’a des joueurs polyvalents, mais ils sont très peu nombreux, c’est une race très rare…
Je ne dis pas qu’etre un joueur CG, n’aide pas pour jouer en MTT. Bien sur que oui c’est du poker. Mais je vois beaucoup de joueurs CG qui méprisent un peu les joueurs MTT. Alors que pour moi un joueur CG c’est un joueur d’argent, alors que le joueur tournoi est un compétiteur(tu joues des jetons après avoir payé un droit d’entrée et la taille). Certes je veux bien admettre que grimper des limites c’est intéressant, et ça donne un coté competitif. Mais ça c’est plus une logique de progression vis à vis de soi meme, qu’une logique competitive à mes yeux. Et le joueur MTT l’a aussi, il cherche à atteindre d’autres limites. A la rigueur c’est une compétition contre soi meme. Mais ce n’est pas une démarche compétitive, pas sportive en tout cas.
Je prefere jouer en MTT. Car à mes yeux tout le monde a une chance, tu cherches simplement à avoir une chance plus grosse par rapport aux autres grace à ta progression (ta chance c’est ton % d’ITM sur le long terme). Et le fish n’a aucune chance en CG. Il ne fera tomber que des petites cotes, et il finira par tout redonner.
J’ai beaucoup aimé la vidéo « vivre du poker de Peanuts » pour 2 raisons: D’abord il annonce qu’il y’a beaucoup plus de joueurs pro CG. Ensuite qu’il a décidé d’arreter de vivre du poker parce qu’il avait le sentiment d’etre un « parasite ».
A mes yeux Peanuts est quelqu’un de très intelligent et de très bon.
Car moi je conclue 2 choses de ses enseignements qui ont aidé à pousser mes reflexions sur le jeu d’argent:
- Le joueur CG, n’est pas un joueur. Il essaie de dégager un edge vis à vis des faibles. Il cherche à devenir la banque. D’ailleurs lorsque je vais jouer à clichy, je vois bien que les Regs s’identifient à la table. D’ailleurs ils sont potes. Ils s’esquivent et attendent de pouvoir niquer les joueurs pathologiques. Y’a t’il collusion? C’est compliqué. Et au final online, les gens font la meme chose, ils identifient les bons et les faibles. Et ils essaient de profiter des faibles la plupart du temps, ou du bon lorsqu’il tilt. Pour moi c’est une logique de parasitage.
- Pourquoi y’a t il plus de joueur pro CG? Pour la raison évoquée au dessus (logique de parasitage). Et surtout grace au rake back. D’ailleurs pour rigoler avec mon colloc, j’appelle les regs CG des regs back haha.
Conclusion: Le joueur CG a choisi la facilité. Pour moi le CG est un jeu d’argent, le MTT est un sport d’argent (comme tous les sports: regarde le foot). Le joueur CG a choisi le coté obscure de la force: « Plus rapide, plus facile, plus séduisant etc etc », mais j’imagine que ça doit le ronger quelque part, comme j’ai vu dans le discours de Peanuts, il finit par ne plus s’aimer. Ce que je reproche aux joueurs de CG c’est de tabasser essentiellement des joueurs pathologies, des drogués. Alors qu’en MTT je considère qu’il y’a plus de joueurs récréatifs. Mais je peux me tromper. D’ailleurs, je prefere jouer le dimanche, avec les joueurs du dimanche. Et le lundi le jour des commerçants. Mais la semaine, je suis lucide, c’est un peu comme en CG c’est plus de patholigique(Et je n’aime pas jouer des tournois « rebuy », car ça attire les joueurs pathologiques, ça s’apparente à du CG pour moi). Et moi je ne veux pas devenir un joueur de CG mainstream qui dit « Le ME des WSOP ne me fait plus rever, c’est une loterie ». Je ne veux pas devenir résigné et abandonner l’idée de comprendre comment écraser des gros field sur le long terme(je joue essentiellement des petits fields, c’est pourquoi je joue peu sur Wina et PS pour le moment). Je souhaite comprendre ce jeu. Et j’en arrive à la logique cancéreuse. Pour moi, un MTT, c’est une montée en puissance. On commence par jouer Sérré agressif. Mais avec l’augmentation des niveaux de blinds, il faut déssérré son jeu pour finir par devenir agressif-agressif, et rendre la table folle. Il y’a plusieurs interet à cette logique cancer. Et l’une que le joueur CG ne voit pas et celle-ci: Les joueurs, meme les Regs, te volent moins tes blinds quand tu joues comme un cinglé, car tu fais peur, et c’est parfait car un MTT c’est un jeu de survie. C’est à double tranchant. C’est très risqué, tu bust souvent plus tot que si tu continuais de jouer conservateur. Mais sur le long terme tu fais plus de HU. Et c’est le but finale d’un MTT. Je ne veux pas jouer en abandonnant l’objectif de gagner le tournoi, pour jouer l’ICM(logique du NIT), qui ressemble à une logique CG (petit bras: farmer les petites cotes) à mes yeux.
Après tout ce que je dis, ce n’est que mon point de vue. Je remets en doute toujours tout ce que j’entends, et tout ce que je pense. La certitude == La connerie. C’est ma seule certitude et toute ma connerie à moi :zinzin:
Allez bisous
Salut jaky,
Ta question est très intéressante, 17bb dans le cas décris, c’est vraiment un cas difficile en MTT à mes yeux.
Je pense pas qu’on puisse apporter une réponse toute faite. Ca dépend vraiment de ta position et des profils des joueurs à la table.
Je dirai que JJ a 17bb tu push toujours, et tu pries de tomber au pire dans un flip.
Mais au dessus de JJ, je pense pas, tu vas trop souvent faire fold a 17bb, surtout que t’annonce du très loud. Je dirai meme que si il y’a des shorts à la table ça peut etre intéressant de limp AA dans ce cas, dans le but d’insta call un short qui décide de shove. Mais bon tout le monde sait que limp AA ça peut faire très mal.
Franchement avec QQ min je pense que tu peux minraise la plupart du temps, et pas shove. Et si tu te fais péter post flop: that s poker. C’est un jeu de risques. Ne cherche pas à refaire les coups que tu perds sur un moove qui est ev+ 😉
Haha excellent merci pour ton post :plusun: .
La 1ère victoire en tournoi je pense que ça reste la plus grande victoire pour un joueur de poker. Enfin perso je m’en souviens aussi, et meme de ma main gagnante.
Généralement c’est pas la plus rentable niveau monétaire, mais niveau confiance et envie de progresser c’est la plus ev+. Et ça enleve surtout le doute malsain de « Ca n’arrive qu’aux autres ».
Bonne continuation
T’inquiete Peanuts,
En me relisant je comprends très bien moi meme que y’a pas grand chose à répondre face à ça. Dsl un peu du mal à coordonner mes idées en ce moment, problemes perso, mais j’y travaille. D’ailleurs tout sortir quelque part, et ba ça m’aide un peu. Respect à ceux qui n’ont pas abandonné et qui ont lu jusqu’au bout pour voir que ça menait nulle part (loop). GG!
Si tu trouves que ça pollue le forum, je t’excuserai si tu décides de le censurer… A condition que tu me reconnaisses comme le nouveau Cheapleader des pavés du forum KTT :requin:
PS: non j’ai pas fais de faute a cheapleader :interrogation:
Yo,
J’avais pas vu ce poste.
Oui clairement je pense le mieux c’est Cerus Casino Academy. En plus ils ont des formations un peu partout en Europe maintenant (J’ai fais une formation « perfectionnement technique » à Manchester, pour apprendre la procédure des jeux anglo-saxonne, ils m’ont fait un bon prix). C’est 4000 euros mais tu peux t’en faire payer une partie voire tout selon ton cas par l’Etat(ou région mais c’est pareil).
WARNING: je ne sais pas si elle existe encore, mais il y’a une formation qui s’appelle EFC (je prefère ne pas dire à quoi correspond les syllabes(ca s’écrit comme ça vraiment syllabes????)). C’est la 1ere formation que j’ai fais. ENORME ARNAQUE: Ce n’est pas une école des casinos: C EST UN CASINO. En gros le fondateur de cette école, c’est un joueur pathologique, qui a fini par etre viré de CERUS. Il a emprunté de l’argent à son père, il a fondé une école pour faire concurrence à CERUS en se mettant à 3500 euros la formation contre 4000 euros CERUS(stratégie de la start up VS le monopoliste == Cassage de prix). Sauf que comme il n’a pas assez d’emplois pour les 20 mecs qu’il a embauché (à peine 10). Alors il trouve des façons de faire abandonner la moitié. Style « T’as pas fais assez de progrès en calcul mental, tu viens de foirer l’évalution, bon ba je te banni 2 jours de la formation pour t’apprendre ». Comme ça les mecs finissent par arreter d’eux meme, vu que le directeur les prive de formation pour les former… Fuck la logique. Et il obtient ce qu’il veut, et il rembourse meme pas au prorata, puisque c’est un abandon (et il garde tous les sous pour aller gamble le soir au cercle mdr). Bref je t’en parle, mais je sais pas si la formation existe encore, ou si elle a fait faillite, ou fermé pour grand banditisme et le président en taule en train de faire les pipes et le café (FAUTE : :carton2: ). Merde je me trouvais cohérent pour une fois, j’ai rippé qu’à la toute fin :0086:
Allez bisous
PS: Si tu veux faire que du poker comme croupier, j’ai entendu parler de formations plus courtes pour etre que croupier de poker. Mais fais gaffe perso, en tant que croupier, le poker j’ai trouvé ça chiant à mourir. Passer son temps à regarder 99% de live tards lutter avec des sommes monstreuses contre 1% de REG CG qui les exploite perso ça m’a déprimé à mort… Et puis c’est mou quoi… Fais croupier de roulette en vrai, c’est les vrais. Ca demande toutes les qualités du croupier (calcul mentale, manipulation de jetons, resistance au stress avec la regle de la bille en 2min d’average peu importe le style de jeu des joueurs et leur nombre lol). La roulette c’est pour les vrais croupiers, comme le MTT est le jeu des vrais joueurs de poker :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha:
PS2: Je me suis trompé de mot encore c est pas syllabes. C’est les lettres là, mais je sais pas comment on dit, et j’ai la flemme de chercher sur google c ‘est quoi…
PS3: Putain c’est les initiales je suis vraiment trop con!
PS4: Les vrais joueurs jouent sur XBOX mouhahaha (C’est Zlatan qui l’a dit).
Ah surement j’ai du me tromper à cause d’une mauvaise traduction de sous-titre VF Breaking Bad ;). Du coup wé clairement Nemo il peut pas se gonfler… Sale petit poisson rouge!
Sinon je suis tout seul dans ma tete… Mais je prends beaucoup de place :0086:
J’ai mis un +1 pour hellboy. Mais si j’avais pu mettre +1000 je l’aurai fais.
Tellement rare de voir quelqu’un admettre que ça devient compulsif à un moment.
Pour ma part je rapproche le joueur reg du joueur pathologique. En vrai le schéma est pas si différent. C’est plus la réaction au résultat (bon comme mauvais) qui les differencie. Mais le résultat c’est de la flute. Pour moi le vrai joueur à part, c’est le Recreatif. Ce mec paie pour jouer, pour s’amuser, et si il se retrouve en situation de win du pognon, il va pas se gener. Quel génie!!
Bref tout ça pour dire que je trouve, en tant que joueur MTT, que je perds totalement mon mental lors des durs bad runs. Et que lorsque ma BR commence à un peu trop fondre, avant je me refusais de réduire ma mise. Comme si je ne voulais pas redescendre d’un niveau comme dans un jeu vidéo…
Bref j’ai une technique à te fournir pour ça: Si tu veux pas redescendre de niveau. Fais toi violence: Va jouer en playmoney quelques jours. Retourne en Real et tu vas voir que les niveaux inférieurs vont soudain te paraitre très attractif. Le cerveau humain s’habitue à tout, mais il déteste que l’on perturbe ses habitudes également, il faut l’arnaquer, le duper. Bref bluff toi toi meme 😉
Commence par faire une petite pause d’une semaine 😉
