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Pour ma part, sans informations particulières sur Vilain, cela sera fold sur son donk bet pot au flop, il y a souvent corrélation entre taille de son bet et force de sa main.
Dans le meilleur des cas, Vilain s’énerve avec un open ended, mais à part ça, sa range nous crush je pense…
28 janvier 2020 à 0 h 07 min en réponse à : [EDIT : PROBLÈME RÉSOLU] Chaîne YouTube & Vidéos temporairement indisponibles #299919Force à vous la team KillTilt dans ces moments pas faciles, je suis sûr que tout aura rapidement une fin heureuse
Merci à vous deux pour vos analyses, le fait de protéger & value turn était bien le bon choix
Et je trouverai un jour le bouton fold au lieu de faire des suicide calls sur des raises
GL et à bientôt sur les tables !
hum personne ne fold preflop ? on domine pas des masses de mains et si je ne m’abuse il y aura souvent 3 cartes au dessus de la notre au flop
Fold preflop 42o meme sur un min raise. flop ok turn ok river: tu nous expliques que vilain est passif toute la main mais que tu veux pas check pour pas te faire bluffer, par un passif ? alors il est aggro ou passif? tu vois ca na pas de sens. River cest un check fold (apres si il bet une blinde tu snap hein) Jai juste limpression que river tu as paniqué donc ta auto bet. La grande partie de la range qui call flop turn cest paire + carreaux, en plus vu le minbet flop il a pas de top paire nake donc cest juste un mauvais bet, tes surement tombé sur le bas de sa range river de call cest pour te dire… Vu la passivete de vilain quand tu check river il va pas bet moins bien donc tu peux fold tranquillement.
Effectivement, le call OOP PF est un peu loose
@Stridavarius Effectivement tu as mis en exergue l’incohérence de mon raisonnement, je peux clairement enlever le b/f des lines EV+
Merci à tous
OK, merci pour tes explications, peut-être à bientôt sur les tables
Je give up river, ou si je bets, c’est 3/4 pot en bluff pour faire passer une main comme celle avec laquelle vilain te paie (pour vilain de base en nl2, les value bets sont chers) mais clairement pas en value. Quelles sont les mains moins fortes que la tienne qui te paient ici, après avoir call 2 barrels déjà? Le showdown est quand même hallucinant quand tu vois avec quoi tu as été call turn.
C’est surtout le check qui me gêne, je lui rends l’initiative et j’ai l’impression que je vais me faire bluffer assez régulièrement par une bonne partie de la range que je bats au showdown, et je suis pas sûr de pouvoir x/c en dégageant du profit
Mais je sens que cette ligne du b/f reste assez spewy
Ces stats prêtent à penser que Vilain est en général passif, sa ligne aggro est donc effectivement un Warning rouge clignotant
Un blocker pour ta main aurait été un
ou un 
Une telle carte réduit les probabilités que Vilain ait une couleur max (ou 2ème flush max), et augmente donc la jouabilité de ta main sur les streets suivantes
Cela diminue aussi mathématiquement les probabilités d’une flush à 2 cartes pour vilain, et donc augmente la force relative de ta main.
Sur 30 mains, tu as des remarques particulières sur Vilain, Aggro/Degen/Passif ?
– Tu arrives sur un Flop plutôt favorable en 3-Way, OK pour le CBet, j’aurais bet un poil plus cher peut-être, mais rien de rédhibitoire. Vilain call juste, ce qui indique plus de force qu’un raise, volonté de faire garder le joueur dans les blindes.
– Sur le Turn, la flush rentre, tu n’as aucun blocker dans ta main, la ligne x/c est à mon avis plus profitable, vilain peut être encore sur un tirage (TJo,AXo,KXo), mais tu peux aussi déjà être crush. Sa range est encore large.
– Si la river blank, on peut envisager un nouveau x/c dans le cas où vilain barrel à nouveau. J’aurai tout de même tendance à fold si Vilain bet pot sur une blank.Concernant ta line, je suis OK pour ton b/f, à ces petites limites, il y a souvent une corrélation entre gros raise et gros jeu
@gally84 :
J’envisageais un potentiel raise/fold face aux 2 CL, et un raise broke face au reste, ICM ICM… Mais effectivement Il faudrait peut être jouer la gagne quoiqu’il arrive dans ce cas là, ma main est trop forte face à la range de call de vilain.
Les paliers ne sont pas si importants que ça, par exemple celui d’un DS2€ joué aujourd’hui:
1er 61€
2ème 38€
3ème 28€
4ème 22€
5ème 16€
6ème 12€
Sans faire de savants calculs d’ICM, le top 2 voire top 3 est bien plus récompensant d’un point de vue pécunier, que de gratter un vulgaire pallier, MY BAD
Sans prendre en compte l’action préflop, concernant le sizing, je bet 1/4 pot sur un board sur lequel je suis souvent devant, je veux conserver sa ses petits as, ses broadways, et je ne le vois pas folder un éventuel tirage flush quel que soit mon sizing, assez peu de protection à ce niveau-là probablement…
Mais ta réflexion sur le SPR m’indique clairement que le gros problème est vraiment preflop….
Je suis commit avec un cbet 1/4 pot, autant tout mettre préflop Effectivement ta réflexion preflop est peu ou prou celle de gally, vous avez très clairement raison
Après calcul sur icmizer, je trouve tout de même que le push est très légèrement EV- : -0,06% en EV (en considérant les ranges de call de toutes les autres positions étant 66+,ATs+,AJo+
Comme quoi, la situation est tout de même assez complexe
Le fold et le AI sont extrêmement close, on peut donc potentiellement imaginer un fold préflop 
Cependant, le fait de double-up me ferait passer dans un nouveau bloc, et me permettrait de mettre la pression aux stack intermédiaires, d’où un argument pour le push potentiellement…..Comme quoi, le problème est plus complexe qu’il n’y parait…
