Accueil › Forums › ANALYSES DE MAINS › Cash Game – NL2 à NL5 › Ma courbe après 25K hands : puis-je en déduire quelque chose ?
- Ce sujet contient 47 réponses, 14 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
vord, le il y a 13 années et 4 mois.
-
AuteurMessages
-
23 septembre 2012 à 22h53 #31899
zedryas
MembreTu ne verras jamais tout ca sur une session.
A titre d’exemple le WON@SD% tu le verras évoluer après 1-2kh
C’est des ajustements progressifs à faire. Je te déconseille si tu veux intégrer tout ca de tout faire en une fois. Ton jeux est un équilibre amha et la tu vas te retrouver dans des spots ou tu n’as plus les même repères. Enfin mon avis…
23 septembre 2012 à 23h00 #31900harmonkeys
Membredryas said
Tu ne verras jamais tout ca sur une session.A titre d’exemple le WON@SD% tu le verras évoluer après 1-2kh
C’est des ajustements progressifs à faire. Je te déconseille si tu veux intégrer tout ca de tout faire en une fois. Ton jeux est un équilibre amha et la tu vas te retrouver dans des spots ou tu n’as plus les même repères. Enfin mon avis…

Merci de ton retour dryas.
J’ai conscience que le changement des variables de quelques % est difficile à voir sur une seule session, mais l’idée principale est la suivante : resserrer légèrement mon range de mains PF et développer moins d’agressivité à la fois dans l’attaque et dans la défense post-flop.
23 septembre 2012 à 23h10 #31901Gwenac
MembreDryas a raison tu ne pourras pas changer en quelques sessions garde ton jeu quand , meme fait un mix entre mes coms et ceux de MrAquilon je rajouterai
– 3bet moins light à 3% au lieu de 6% ==>+ 10000000000
– diminuer mon %AF post-flop (21-22% au lieu de 32%) ==>+10000000
* diminuer mon cbet à 50% au lieu de 64% ==> a voir selon board et profil
* ne raise les turn cbets que pour value et plus pour fold equity ==> +1000000 la FE n existe pas face aux fishs
* éviter de squeeze OOP contre des fishs ==> +1000000
– passer mon Won $ at SD à 60% au lieu de 47% ==> ca depend de bcp de parametres
* ne plus miser pour value un potentiel tirage qui n’arrivera jamais ==> depend de ton equité de la carte a la turn et du profil en face mais ok
* ne float que contre les fishs et quand on a de grosses cotes implicites ==> +10000000
* augmenter mon fold to cbet à 60% au lieu de 50% et diminuer mon fold to turn cbet ==> +100 a voir selon equité et profil mais ok
good luck !!!apres je pense que d autres coms vont suivre donc tout est a prendre
24 septembre 2012 à 0h33 #31902djdmc
Membremain 1 Tu veux aller plus vite que la musique. tu peux raise, tu peux call, même si dans la finalité c’est un set up, on est pas obligé de partir à tapis dès maintenant

sauf si read sur vilain.
main 2 on peut check turn, mais en NL 2 y’a trop de cs pour pas bet, et river bet standard aussi, fold si raise
main 3: set up
main 4, trop de value trois barrels please!

saif read, vilain va se level fond et spew si on check
main 5 j’ai envie de dire fold préflop, as played préflop, bet flop, (on peut broke de temps en temps attention, pas toujours!)
et as played flop je fais pareil pour le reste.
main 6
n’attaque cette turn que si vilain est pas sticky du tout, tu rep rien à bet sur un 5, et tu vas souvent devoir bet river
main 7
ok pour ne pas c bet je joue pareil mais contre des joueurs qui vont beaucoup voir de flop et sont assez weak, je 2 barrels.
Main 8 je fold pas sauf serrure en face.
24 septembre 2012 à 0h53 #31903harmonkeys
MembreMerci de tes retours djdmc, j’y réponds en rouge.
djdmc said
main 1 Tu veux aller plus vite que la musique. tu peux raise, tu peux call, même si dans la finalité c’est un set up, on est pas obligé de partir à tapis dès maintenant
sauf si read sur vilain.
Le all in a un avantage : il pourrait faire coucher AA, qui me bat, voire KK, craignant le set sur le board.
main 2 on peut check turn, mais en NL 2 y’a trop de cs pour pas bet, et river bet standard aussi, fold si raise
main 3: set up
main 4, trop de value trois barrels please!

saif read, vilain va se level fond et spew si on check
Avec tous les bad beats que je me tape, je deviens parano (et très souvent à juste titre malheureusement, comme ici). C’est pas logique d’accord, mais tant que je suis pas positif sur ma limite, je préfère suivre mon instinct de temps en temps.
main 5 j’ai envie de dire fold préflop, as played préflop, bet flop, (on peut broke de temps en temps attention, pas toujours!)
et as played flop je fais pareil pour le reste.
IMO, si je bet flop, je value rien. En plus, ne touchant pas beaucoup mes tirages et étant OOP, je serai call par mes potes les fishs de NL2. Cela fera grossir le pot alors que ma main ne le justifie pas pour le moment.
main 6
n’attaque cette turn que si vilain est pas sticky du tout, tu rep rien à bet sur un 5, et tu vas souvent devoir bet river
Ici, j’ai fait le contraire de la main 4 mais j’avais la position. Je comptais donc sur ma fold equity pour le faire coucher. Un autre exemple de ne pas bet turn sans value garantie.
main 7
ok pour ne pas c bet je joue pareil mais contre des joueurs qui vont beaucoup voir de flop et sont assez weak, je 2 barrels.
Idem coups d’avant.
Main 8 je fold pas sauf serrure en face.
On est 4 au flop et je mise en seconde position, donc je représente forcément une certaine force.
Pour moi, Vilain était la plupart du temps sur une overpaire ou pire (JJ, 55 ou 22) et il veut faire coucher un tirage (même si cela n’a pas de sens quand on veut maximiser ses gains, mais NL2…). Au mieux, il shovait pour split avec AJ.
24 septembre 2012 à 1h16 #31904Gwenac
Membredjdmc said
main 2 on peut check turn, mais en NL 2 y’a trop de cs pour pas bet, et river bet standard aussi, fold si raise
quelle main tu values river qui te paye au flop et a la turn ??
24 septembre 2012 à 5h38 #31905harmonkeys
MembreSession à -3 BI, et rien de moins que 3 bad beats et aucun gros coup gagnant : j’ai envie de me
.Quelqu’un pour me fournir une corde bien solide (je voudrais pas me rater).
Net Won/Lost
– 5,78
EV Net Won/Lost
5,38€
Normal quoi…
MAIN 1
Holdem no limit 0.01€/0.02€
Winamax Poker – 5 players
Converted with HandConverter.frStacks:
UTG (€1.99)
BTN (€2.64)
SB (€2.04)
BB – Hero (€2.28)Preflop: (€0.03, 4 players) Hero is BB with

UTG calls €0.02, BTN calls €0.02, SB calls €0.01, Hero checksFlop:
(€0.08, 4 players)
SB checks, Hero bets €0.06, 1 fold, BTN raises to €0.12, SB folds, Hero calls €0.06Turn:
(€0.32, 2 players)
Hero bets €0.21, BTN raises to €0.42, Hero raises to €2.14 (all-in), BTN calls €1.72River:
(€4.6, 2 players, 1 all-in)Total Pot : €4.6 (rake €0.30)
Hero shows
(Two pairs : 5 and 4)
BTN shows
(Two pairs : Jacks and 9)BTN wins €4.30 from pot
MAIN 2
Holdem no limit 0.01€/0.02€
Winamax Poker – 4 players
Converted with HandConverter.frStacks:
BTN (€1.74)
SB – Hero (€2)
BB (€2.03)Preflop: (€0.03, 3 players) Hero is SB with

1 fold, Hero raises to €0.06, BB calls €0.04Flop:
(€0.12, 2 players)
Hero bets €0.09, BB raises to €1.97 (all-in), Hero calls €1.85 (all-in)Turn:
(€4.03, 2 players, 2 all-in)River:
(€4.03, 2 players, 2 all-in)Total Pot : €4.03 (rake €0.26)
Hero shows
(One pair : Kings)
BB shows
(Straight 5 high)BB wins €3.77 from pot
MAIN 3
Holdem no limit 0.01€/0.02€
Winamax Poker – 5 players
Converted with HandConverter.frStacks:
UTG (€2.61)
CO – Hero (€3.01)
BTN (€1.90)
SB (€2.28)
BB (€0.53)Preflop: (€0.03, 5 players) Hero is CO with

1 fold, Hero raises to €0.06, BTN calls €0.06, 2 foldsFlop:
(€0.15, 2 players)
Hero bets €0.11, BTN raises to €0.22, Hero raises to €0.61, BTN raises to €1.84 (all-in), Hero calls €1.23Turn:
(€3.83, 2 players, 1 all-in)River:
(€3.83, 2 players, 1 all-in)Total Pot : €3.83 (rake €0.25)
Hero shows
(One pair : Kings)
BTN shows
(Two pairs : Jacks and Tens)BTN wins €3.58 from pot
24 septembre 2012 à 8h41 #319061988whatelse
MembreEn l’espace de 2 jours j’ai fait -30 BI de NL100 avec -24 BI sous l’ev donc t’inquiete pas on bad run tous un jour ou l’autre.
24 septembre 2012 à 8h48 #31907Drikfish
MembreOuha et dire que je me suis plains avec mes 5 caves perdu il y a une semaine….

Je sais que tu vas remonter cela mais GL à toi whatelse

@harmonkeys > ta session de moins trois BI était sur combien de mains?24 septembre 2012 à 10h32 #31908guimath
Membre1988whatelse said
En l’espace de 2 jours j’ai fait -30 BI de NL100 avec -24 BI sous l’ev donc t’inquiete pas on bad run tous un jour ou l’autre.ahhhhhhhhhhhhhh, juste de lire ta phrase ca me tilt……. c’est violent…..courage pour rester zen…….
24 septembre 2012 à 10h38 #31909Usnooze
Membresalut,
Juste un petit comm’:
Tout comme Gwenac, je pense qu’il faut bien s’adapter aux limites, construire un jeu gagnant « type » n’est pas possible.
Mettons que je joue en NL2/5 sur un échantillon de 30kh. Mes stats vont s’afficher VPIPxxx PFRxxx …
Je refais 30 Khds en NL50 mes stats seront differentes alors que je joue tjrs mon jeu, construit de la meme manière, la seule chose qui change ce sont les vilains.
Je ne te conseille de ne pas 3 bet light « pour s’entrainer a equilibrer mes ranges PF… », entraine toi à t’adapter aux vilains que tu as en face de toi main apres main.
Pour rester sur le theme, 3 bet light en NL2 n’est pas une erreur en soit et peut etre EV+, c’est tres bien de l’avoir dans ton arsenal, mais tu trouveras tellement peu de spots que se moove va « naturellement » disparaître de tes stats.
Cela parait une être évidence, mais c’est très impt, je pense que pour crush la NL 2 le plus impt c’est pas la technique, (si vous êtes ici vous avez, de fait, un edge sur le field), mais à se forger une discipline.
Votre jeu doit etre « desequilibré volontairement » pour tirer le plus de cette limite, ou les vilains ne remarqueront jamais ce desequilibre!
++
24 septembre 2012 à 19h09 #31910harmonkeys
MembreDrikfish said
Ouha et dire que je me suis plains avec mes 5 caves perdu il y a une semaine….
Je sais que tu vas remonter cela mais GL à toi whatelse

@harmonkeys > ta session de moins trois BI était sur combien de mains?A peine 1000 mains, j’ai préféré fermer la session, tout était contre moi…
@1988whatelse, c’est sûr qu’en te lisant, c’est dur de se plaindre.Par contre, que doit-on déduire de tes stats (-24 vs -30) ? S’agit-il d’AIEV ?
Dans cec as, le bad run viendrait uniquement de la différence (6 BI) et sur les autres coups, tu étais perdant en partant à tapis ?
24 septembre 2012 à 19h12 #31911harmonkeys
MembreUsnoozeUlose said
salut,Juste un petit comm’…
++
Merci Usnooze ;-D.
25 septembre 2012 à 8h23 #319121988whatelse
Membreharmonkeys said
@1988whatelse, c’est sûr qu’en te lisant, c’est dur de se plaindre.Par contre, que doit-on déduire de tes stats (-24 vs -30) ? S’agit-il d’AIEV ?
Dans cec as, le bad run viendrait uniquement de la différence (6 BI) et sur les autres coups, tu étais perdant en partant à tapis ?
Selon uniquement l’all in ev « j’aurais dû » être à -6BI. Je ne pense avoir tilté sur le moment, mais après je me suis rappelé d’une des premières videos de pe4nuts dans laquelle il définissait le tilt comme ne plus être dans le A-game, donc même en B-game on est en tilt en fait. Je ne pense pas avoir run good c’est clair mais je me remets néanmoins bcp en question (même si bon je vais qd même réaliser un très bon mois
). Bref c’était juste pr te dire qu’on run tous bad ou good de façon alternative et qu’on ne peut rien y faire.25 septembre 2012 à 19h35 #31913putsh
Membrejeu gagnant en ML ; value value value value value value !!!!!!!!!!!!!!!! no bluff , no float , no semi bluff tu up ta BR , change de limite et la tu commences a developper ton agressivité ( nl 10 et + ) , imo en nl 2 et nl 5 un jeu ABC te rends gagnant tres facilement sans se prendre la tete !!
THIS -
AuteurMessages
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.
