x
La référence pour progresser au poker !
© Copyright 2016 Kill Tilt · Tous droits réservés. Création par Valstrate, Design par Julien Escalas
ENDETTEMENT, DÉPENDANCE, ISOLEMENT : JOUER COMPORTE DES RISQUES. APPELEZ LE 09 74 75 13 13.
Sélectionner une page

Ma courbe après 25K hands : puis-je en déduire quelque chose ?

Accueil Forums ANALYSES DE MAINS Cash Game – NL2 à NL5 Ma courbe après 25K hands : puis-je en déduire quelque chose ?

15 sujets de 31 à 45 (sur un total de 48)
  • Auteur
    Messages
  • #31899
    zedryas
    Membre

    Tu ne verras jamais tout ca sur une session.

    A titre d’exemple le WON@SD% tu le verras évoluer après 1-2kh

    C’est des ajustements progressifs à faire. Je te déconseille si tu veux intégrer tout ca de tout faire en une fois. Ton jeux est un équilibre amha et la tu vas te retrouver dans des spots ou tu n’as plus les même repères. Enfin mon avis… clindoeil

    #31900
    harmonkeys
    Membre

    dryas said
    Tu ne verras jamais tout ca sur une session.

    A titre d’exemple le WON@SD% tu le verras évoluer après 1-2kh

    C’est des ajustements progressifs à faire. Je te déconseille si tu veux intégrer tout ca de tout faire en une fois. Ton jeux est un équilibre amha et la tu vas te retrouver dans des spots ou tu n’as plus les même repères. Enfin mon avis… clindoeil

    Merci de ton retour dryas.

    J’ai conscience que le changement des variables de quelques % est difficile à voir sur une seule session, mais l’idée principale est la suivante : resserrer légèrement mon range de mains PF et développer moins d’agressivité à la fois dans l’attaque et dans la défense post-flop.

    #31901
    Gwenac
    Membre

    Dryas a  raison  tu ne pourras pas  changer  en quelques  sessions  garde  ton jeu  quand   , meme  fait un mix  entre  mes  coms et ceux  de  MrAquilon     je  rajouterai 

    – 3bet moins light à 3% au lieu de 6%   ==>+ 10000000000
    – diminuer mon %AF post-flop (21-22% au lieu de 32%) ==>+10000000
        * diminuer mon cbet à 50% au lieu de 64% ==>  a  voir  selon board et profil
        * ne raise les turn cbets que pour value et plus pour fold equity  ==> +1000000  la  FE  n existe pas  face  aux  fishs
        * éviter de squeeze OOP contre des fishs ==> +1000000
    – passer mon Won $ at SD à 60% au lieu de 47% ==> ca depend  de  bcp de parametres 
        * ne plus miser pour value un potentiel tirage qui n’arrivera jamais ==> depend de ton equité  de la carte  a la turn et du profil en face  mais  ok 
        * ne float que contre les fishs et quand on a de grosses cotes implicites  ==> +10000000
        * augmenter mon fold to cbet à 60% au lieu de 50% et diminuer mon fold to turn cbet  ==>  +100  a  voir  selon  equité  et profil  mais ok 

     

     

    clindoeilgood luck  !!!

     

    apres je pense que d autres coms  vont  suivre  donc  tout est  a  prendre  

    #31902
    djdmc
    Membre

    main 1 Tu veux aller plus vite que la musique. tu peux raise, tu peux call, même si dans la finalité c’est un set up, on est pas obligé de partir à tapis dès maintenant contentsdqsd

    sauf si read sur vilain.

     

    main 2 on peut check turn, mais en NL 2 y’a trop de cs pour pas bet, et river bet standard aussi, fold si raise

     

    main 3: set up

     

    main 4, trop de value trois barrels please! contentsdqsd

    saif read, vilain va se level  fond et spew si on check

     

    main 5 j’ai envie de dire fold préflop, as played préflop, bet flop, (on peut broke de temps en temps attention, pas toujours!)  

    et as played flop je fais pareil pour le reste.

     

    main 6

     

    n’attaque cette turn que si vilain est pas sticky du tout, tu rep rien à bet sur un 5, et tu vas souvent devoir bet river

     

    main 7

     

    ok pour ne pas c bet je joue pareil mais contre des joueurs qui vont beaucoup voir de flop et sont assez weak, je 2 barrels.

     

    Main 8 je fold pas sauf serrure en face.

    #31903
    harmonkeys
    Membre

    Merci de tes retours djdmc, j’y réponds en rouge.

    djdmc said
    main 1 Tu veux aller plus vite que la musique. tu peux raise, tu peux call, même si dans la finalité c’est un set up, on est pas obligé de partir à tapis dès maintenant contentsdqsd

    sauf si read sur vilain.

    Le all in a un avantage : il pourrait faire coucher AA, qui me bat, voire KK, craignant le set sur le board.

    main 2 on peut check turn, mais en NL 2 y’a trop de cs pour pas bet, et river bet standard aussi, fold si raise

     

    main 3: set up

     

    main 4, trop de value trois barrels please! contentsdqsd

    saif read, vilain va se level  fond et spew si on check

    Avec tous les bad beats que je me tape, je deviens parano (et très souvent à juste titre malheureusement, comme ici). C’est pas logique d’accord, mais tant que je suis pas positif sur ma limite, je préfère suivre mon instinct de temps en temps.

    main 5 j’ai envie de dire fold préflop, as played préflop, bet flop, (on peut broke de temps en temps attention, pas toujours!)  

    et as played flop je fais pareil pour le reste.

    IMO, si je bet flop, je value rien. En plus, ne touchant pas beaucoup mes tirages et étant OOP, je serai call par mes potes les fishs de NL2. Cela fera grossir le pot alors que ma main ne le justifie pas pour le moment.

    main 6

    n’attaque cette turn que si vilain est pas sticky du tout, tu rep rien à bet sur un 5, et tu vas souvent devoir bet river

    Ici, j’ai fait le contraire de la main 4 mais j’avais la position. Je comptais donc sur ma fold equity pour le faire coucher. Un autre exemple de ne pas bet turn sans value garantie.

    main 7

    ok pour ne pas c bet je joue pareil mais contre des joueurs qui vont beaucoup voir de flop et sont assez weak, je 2 barrels.

    Idem coups d’avant.

    Main 8 je fold pas sauf serrure en face.

    On est 4 au flop et je mise en seconde position, donc je représente forcément une certaine force.

    Pour moi, Vilain était la plupart du temps sur une overpaire ou pire (JJ, 55 ou 22) et il veut faire coucher un tirage (même si cela n’a pas de sens quand on veut maximiser ses gains, mais NL2…). Au mieux, il shovait pour split avec AJ.

    #31904
    Gwenac
    Membre

    djdmc said

    main 2 on peut check turn, mais en NL 2 y’a trop de cs pour pas bet, et river bet standard aussi, fold si raise

    quelle  main  tu values  river  qui te paye   au flop et a la turn  ??interrogation

    #31905
    harmonkeys
    Membre

    Session à -3 BI, et rien de moins que 3 bad beats et aucun gros coup gagnant : j’ai envie de me couik1.

    Quelqu’un pour me fournir une corde bien solide (je voudrais pas me rater).

     

    Net Won/Lost

    – 5,78

     

    EV Net Won/Lost

    5,38€

     

    Normal quoi…

     

    MAIN 1

    Holdem no limit 0.01€/0.02€
    Winamax Poker – 5 players
    Converted with HandConverter.fr

    Stacks:
    UTG (€1.99)
    BTN (€2.64)
    SB (€2.04)
    BB – Hero (€2.28)

    Preflop: (€0.03, 4 players) Hero is BB with 4c 5h
    UTG calls €0.02, BTN calls €0.02, SB calls €0.01, Hero checks

    Flop: 4s 5d jd (€0.08, 4 players)
    SB checks, Hero bets €0.06, 1 fold, BTN raises to €0.12, SB folds, Hero calls €0.06

    Turn: ts (€0.32, 2 players)
    Hero bets €0.21, BTN raises to €0.42, Hero raises to €2.14 (all-in), BTN calls €1.72

    River: 9c (€4.6, 2 players, 1 all-in)

    Total Pot : €4.6 (rake €0.30)
    Hero shows 4c 5h (Two pairs : 5 and 4)
    BTN shows js 9d (Two pairs : Jacks and 9)

    BTN wins €4.30 from pot

    MAIN 2

    Holdem no limit 0.01€/0.02€
    Winamax Poker – 4 players
    Converted with HandConverter.fr

    Stacks:
    BTN (€1.74)
    SB – Hero (€2)
    BB (€2.03)

    Preflop: (€0.03, 3 players) Hero is SB with ks kc
    1 fold, Hero raises to €0.06, BB calls €0.04

    Flop: 5h 2c 3h (€0.12, 2 players)
    Hero bets €0.09, BB raises to €1.97 (all-in), Hero calls €1.85 (all-in)

    Turn: ac (€4.03, 2 players, 2 all-in)

    River: 8s (€4.03, 2 players, 2 all-in)

    Total Pot : €4.03 (rake €0.26)
    Hero shows ks kc (One pair : Kings)
    BB shows 8c 4d (Straight 5 high)

    BB wins €3.77 from pot

     

    MAIN 3

    Holdem no limit 0.01€/0.02€
    Winamax Poker – 5 players
    Converted with HandConverter.fr

    Stacks:
    UTG (€2.61)
    CO – Hero (€3.01)
    BTN (€1.90)
    SB (€2.28)
    BB (€0.53)

    Preflop: (€0.03, 5 players) Hero is CO with ks kc
    1 fold, Hero raises to €0.06, BTN calls €0.06, 2 folds

    Flop: 7d tc 9h (€0.15, 2 players)
    Hero bets €0.11, BTN raises to €0.22, Hero raises to €0.61, BTN raises to €1.84 (all-in), Hero calls €1.23

    Turn: ad (€3.83, 2 players, 1 all-in)

    River: jh (€3.83, 2 players, 1 all-in)

    Total Pot : €3.83 (rake €0.25)
    Hero shows ks kc (One pair : Kings)
    BTN shows td js (Two pairs : Jacks and Tens)

    BTN wins €3.58 from pot

     

    #31906
    1988whatelse
    Membre

    En l’espace de 2 jours j’ai fait -30 BI de NL100 avec -24 BI sous l’ev donc t’inquiete pas on bad run tous un jour ou l’autre.

    #31907
    Drikfish
    Membre

    Ouha et dire que je me suis plains avec mes 5 caves perdu il y a une semaine….fou

     

    Je sais que tu vas remonter cela mais GL à toi whatelse clindoeil

     


    @harmonkeys
    > ta session de moins trois BI était sur combien de mains? 

    #31908
    guimath
    Membre

    1988whatelse said
    En l’espace de 2 jours j’ai fait -30 BI de NL100 avec -24 BI sous l’ev donc t’inquiete pas on bad run tous un jour ou l’autre.

     

    ahhhhhhhhhhhhhh, juste de lire ta phrase ca me tilt……. c’est violent…..courage pour rester zen…….levitation

    #31909
    Usnooze
    Membre

    salut,

     

    Juste un petit comm’:

     

    Tout comme Gwenac, je pense qu’il faut bien s’adapter aux limites, construire un jeu gagnant « type » n’est pas possible.

    Mettons que je joue en NL2/5 sur un échantillon de 30kh. Mes stats vont s’afficher VPIPxxx PFRxxx …

    Je refais 30 Khds en NL50 mes stats seront differentes alors que je joue tjrs mon jeu, construit de la meme manière, la seule chose qui change ce sont les vilains.

    Je ne te conseille de ne pas  3  bet light « pour s’entrainer a equilibrer mes ranges PF… », entraine toi à t’adapter aux vilains que tu as en face de toi main apres main.

    Pour rester sur le theme, 3 bet light en NL2 n’est pas une erreur en soit et peut etre EV+, c’est tres bien de l’avoir dans ton arsenal, mais tu trouveras tellement peu de spots que se moove va « naturellement » disparaître de tes stats. 

     

    Cela parait une être évidence, mais c’est très impt, je pense que pour crush la NL 2  le plus impt c’est pas la technique, (si vous êtes ici vous avez, de fait, un edge sur le field), mais à se forger une discipline.

    Votre jeu doit etre « desequilibré volontairement » pour tirer le plus de cette limite, ou les vilains ne remarqueront jamais ce desequilibre!

     

    ++

    #31910
    harmonkeys
    Membre

    Drikfish said
    Ouha et dire que je me suis plains avec mes 5 caves perdu il y a une semaine….fou

     

    Je sais que tu vas remonter cela mais GL à toi whatelse clindoeil

     


    @harmonkeys
    > ta session de moins trois BI était sur combien de mains? 

    A peine 1000 mains, j’ai préféré fermer la session, tout était contre moi…


    @1988whatelse
    , c’est sûr qu’en te lisant, c’est dur de se plaindre.

    Par contre, que doit-on déduire de tes stats (-24 vs -30) ? S’agit-il d’AIEV ?

    Dans cec as, le bad run viendrait uniquement de la différence (6 BI) et sur les autres coups, tu étais perdant en partant à tapis ?

    #31911
    harmonkeys
    Membre

    UsnoozeUlose said
    salut,

     

    Juste un petit comm’…

     

    ++

    Merci Usnooze ;-D.

    #31912
    1988whatelse
    Membre

    harmonkeys said

     


    @1988whatelse
    , c’est sûr qu’en te lisant, c’est dur de se plaindre.

    Par contre, que doit-on déduire de tes stats (-24 vs -30) ? S’agit-il d’AIEV ?

    Dans cec as, le bad run viendrait uniquement de la différence (6 BI) et sur les autres coups, tu étais perdant en partant à tapis ?

    Selon uniquement l’all in ev « j’aurais dû » être à -6BI. Je ne pense avoir tilté sur le moment, mais après je me suis rappelé d’une des premières videos de pe4nuts dans laquelle il définissait le tilt comme ne plus être dans le A-game, donc même en B-game on est en tilt en fait. Je ne pense pas avoir run good c’est clair mais je me remets néanmoins bcp en question (même si bon je vais qd même réaliser un très bon mois 0081). Bref c’était juste pr te dire qu’on run tous bad ou good de façon alternative et qu’on ne peut rien y faire.

    #31913
    putsh
    Membre

    jeu gagnant en ML     ; value  value  value  value  value  value  !!!!!!!!!!!!!!!!   no bluff , no float , no semi bluff   tu up ta BR  , change de limite  et la  tu commences a developper  ton agressivité ( nl 10 et + ) ,  imo en nl 2 et nl 5  un jeu  ABC  te  rends gagnant tres  facilement  sans se prendre la tete !!
    THIS

15 sujets de 31 à 45 (sur un total de 48)
  • Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.