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?? Je ne sais pas sur quel site tu joues, mais il faut que tu changes très rapidement. Je viens de vérifier pour wina, c’est un 6.5% donc un peu plus que ce que je pensais. Mais ça dépend aussi pas mal de la limite et du cap si on veut avoir un calcul précis.
Pas très bien compris d’où vient le « 16bb » dans ta conclusion. Peut-être as-tu fais 15bb + 1bb ? Mais ce calcul est faux.
Comme cela a déjà été expliqué, il faut considérer le coup au moment où tu dois prendre la décision et oublier les actions précédentes, donc tes 15bb investis peu importe. SI tu veux prendre en compte l’EV générale il faut considérer tous les flops possibles, ainsi que toutes les actions possibles (les fois où BB ne cbet pas, les fois où CO touche une main etc). Mais ici ce n’est pas la question que tu te poses, tu te demandes : étant donné ma main, ce flop, le cbet de la BB et le fold du CO, quelle est l’EV d’un push ? Et en se posant cette question, pour y répondre tu dois considérer ton stack (85bb), le pot (45bb + 35bb) et le stack restant de la bb (50bb) mais le fait que dans le pot il y ait 15bb qui t’appartenait ça n’a aucune importance.
Ton calcul ensuite est correct sauf que comme dit précédemment, il ne faut surtout pas faire d’aussi grosses approximations ! Entre 43% vs 57% et 40 vs 60 ça change énormément.
0.43*130 – 0.57*85 = +7.45bb
Tu as 85bb dans ton stack, quand tu fold tu conserves 85bb donc l’EV du fold est de 0, et quand tu push, en moyenne tu te retrouves à 92.45bb donc tu fais +7.45bb.
Pour intégrer le rake dans l’équation, ce n’est pas très compliqué. Le pot final fait 215bb, si on considère que le site prends 5% de rake (et que le cap n’est pas atteint) alors le pot final fera 204.25bb. Donc quand tu perds, tu perds 85bb, quand tu gagnes tu gagnes 119.25bb.
0.43*119.25 – 0.57*85 = +2.83bb
Malgré le rake, cela reste ev+.
Une 2ème semaine qui fait plaisir !
Expressos : 514
ITM total: 38.13%
Profit : 700€
Rake : 900€
Rakeback : 208€ (miles) + 75€ (16è au challenge)
Mise moyenne : 25€ Jackpot moyen : 69€ Rake effectif : 8.3%Détails jackpots :
50€ : 36.73% (144/392)
100€ : 40.96% (34/83)
150€ : 51.52% (17/33)
250€ : 20% (1/5)
1250€ : 0% (0/1)Ca aurait été encore plus beau si j’avais eu de la réussite sur les x10 et le x50 mais bon… Ca viendra !
Sur l’ensemble des deux semaines, voilà ce que ça donne :
Expressos : 1196
ITM total: 36.62%
Profit : -500€
Rake : 2093€
Rakeback : 485€ (miles) + 300€ (challenges)
Mise moyenne : 25€ Jackpot moyen : 68€ Rake effectif : 8.97%Détails jackpots :
50€ : 36.59% (333/910)
100€ : 35.94% (69/192)
150€ : 42.31% (33/78)
250€ : 21.43% (3/14)
500€ : 0% (0/1)
1250€ : 0% (0/1)On revient positif en comptant les miles et les primes, mais on reste encore assez éloigné des 38%. Il va falloir encore quelques temps pour réparer les dégats de la 1ère semaine. En tout cas cette seconde semaine est très encourageante !
A+
Merci à tous pour vos encouragements.
[quote=181876]C’est cool de partager ta petite aventure en expressos. je vais suivre ça de pres.
Bon courage pour la suite !! Rien que de voir un rake approchant les 10% anéantie carrement toute volontée de m’y essayer.Hesite pas a livré des détails sur ton état mental, tes difficultés et tes « remedes ». Jouant en SnGHU avec en plus un beau breakeven ce mois-ci, je suis curieux de voir comment tu supporte la variance qui doit faire tellement mal sur ce format.
[/quote]Merci !
Je joue également en snghu à coté, je pense que c’est important de mixer pour lisser un peu la variance et éviter de ne faire QUE des expressos. Ces 10 derniers jours ont été assez catastrophiques en expressos, mais à coté j’ai bien gagné en snghu ce qui aide à relativiser. Je pense que l’erreur à éviter est de s’enfermer dans un grind intensif en ne faisant que ça et en tiltant de plus en plus parce-que forcément la variance fait mal et elle fait 3x plus mal quand on joue pas notre A-game. Même si j’ai beaucoup joué ces 10 derniers jours, et ce en grande partie parce-que ça se passait mal, j’ai aussi pris le temps de regarder de nouvelles vidéos stratégiques et articles stratégiques, ainsi que de jouer en snghu pour pouvoir sortir de temps en temps la tête hors de l’eau ce qui fait toujours du bien.
[quote=181886]perso, y’a plein de pros qui prentendent être gagnant , la verité c’est qu’ils sont break even… le spin and go leur permet juste de bosser leur jeu pour leurs futures tables finales…
ya tellement de streamers qui ont essayer ce challenge et qui ont vite compris qu’ils ne gagneraient jamais ce qu’ils gagnent au cash game…
[/quote]Je vais donc essayer par ce présent challenge de prouver qu’effectivement on peut être gagnant en expressos et qu’on peut même gagner pas mal si on a la capacité de faire beaucoup de volume. Si les pros en questions ont été perdants ou breakeven, c’est à mon avis qu’ils ont soit fait trop peu de volume pour avoir quelque chose de représentatif soit que leur jeu et leur stratégie était mal adaptée.
Ça peut paraître étonnant que je dise ça alors que 2 posts plus haut je fais le bilan sur une semaine largement perdante. Mais ça reste simplement une seule semaine et il faudra attendre un peu plus pour se faire une idée plus précise. Personnellement, malgré ce mauvais début, je reste convaincu que ce format peut s’avérer intéressant à grind (et intéressant pokeristiquement). L’avenir me donnera peut-être tord !
Par contre c’est clair que lorsqu’on se lance dans ce format, il faut être ultra carré dans sa gestion de bankroll et très solide face aux downswings.
[quote=181893]Un membre KT a chatte 120K wur Wina … il faisait un volume monstre.
Pour moi, il y a 2 appoches pour l’expresso :
1/ Faire le volume necessaire et esperer chatter les multiplicateurs enormes – on se rapproche du loto.
Le but etant de BE jusqu’au jour J de la chatte ultime.
Sinon, autant jouer en sng standards car impossible vu le rake.
2/ Faire du petit volume, le but reste de s’amuser je pense en restant BE.
Mais c’est sympa dans tous les cas. Respecter toujours le BRM est important et parfois difficile du au cote addictif
(voir mon dernier post de blog a ce sujet)
GL !
[/quote]je vais essayer via ce challenge de prouver qu’il existe une 3ème option :
3) faire du volume, grinder putôt bien sa bankroll sans avoir de gros jackpots et de temps en temps toucher des gros jackpots qui sont alors la cerise sur le gâteau.
Salut,
Petit bilan de la 1ère semaine ! Ce fut duuuuuuuurrrrrr !
Expressos : 682
ITM total: 35.48%
Profit : -1200€
Rake : 1194€
Rakeback : 277€
Bonus chall : 225€
Mise moyenne : 25€ Jackpot moyen : 68€ Rake effectif : 9.48%Détails jackpots :
50€ : 36.49% (189/518)
100€ : 32.11% (35/109)
150€ : 35.56% (16/45)
250€ : 22.22% (2/9)
500€ : 0% (0/1)En expressos il y a plusieurs façons de run bad, on peut run bad dans les jackpots (en ayant un rake > 7%), et on peut run bad dans le jeu lui même le pire pour le winrate étant quand on run bad dans les jackpots x4 et +. Cette semaine malheureusement j’ai cumulé un peu tout ça avec 9.5% de rake (ça ça a rien d’exceptionnel c’est standard) mais surtout du 32% d’itm dans les jackpots x4 et + avec notamment un gros manque de réussite dans les x10 et le x20 que j’ai eu. En fait c’est surtout ça qui fait que le bilan est lourd cette semaine. C’est un peu sick que ma pire semaine ever soit la 1ère semaine du chall, mais finalement c’est peut-être un bon avertissement qu’il va falloir être solide mentalement. Un downswing de 50 bi n’a rien d’exceptionnel en expressos et il faut savoir gérer ça, je vais essayer de le gérer au mieux en jouant mon A-game sur la seconde semaine.
Petite illustration de comment s’est passée ma semaine. Je vois un x20 (500€), youpi ! 1ère main je vois AA en BB, youpi ! Je vois que le BTN raise 3.5x (ce qui rép vraiment strong en x20), youpi !
Mais…
Dans l’ensemble je suis pas mécontent de mon jeu cette semaine par contre j’ai un peu trop jouer. Le fait de run bad m’a poussé à vouloir faire plus de volume ce qui est toujours un mauvais réflexe. Malgré ce mauvais départ je reste confiant sur le fait de pouvoir atteindre un 38% itm après 5k games, le fait d’avoir si mal commencé me motive encore plus à réussir le chall.
Je suis actuellement en train de jouer la seconde semaine et ça se passe déjà mieux, même si j’ai toujours un manque de réussite dans les x10 et + :/
A + pour un nouveau bilan !Merci pour ce blog je ne connaissais pas. Ça a l’air de s’être plutôt mal passé pour ce joueur avec 32% itm qui a forcément résulté en un -100 buy-ins ^^. On va essayer de faire mieux 😀
L’avantage de faire 38% d’ITM c’est justement de pouvoir être positif pré-rakeback sans même toucher de x50 ou plus. Je développerai tout ça un peu plus tard promis !
[quote=177099] @themeek : j’ai fait aucun calcul de rakeback, roi pour vraiment etablir mon raisonnement sur des stats.
Maintenant avec un rake de 7% et ces fameux multiplicateur le plus gros % des gains proviendra tout simplement des fameux X. (pas besoin de calcul fou fou pour arriver à ce raisonnement)
Donc ce qui fera la différence à volume égal entre le topreg et le reg mauvais dépendra exclusivement de la variance.Je pense malgré l’avis plutot négatif que j’ai sur ce format, notamment car cela asseche considérablement le cash game mais surtout car cela accentue le « poker loto » et qu’en tant que passionné du jeu ce n’est pas l’image que j’ai envie que ce jeu renvoie au grand publique.
Cependant, il est possible d’etre gagnant sur ce format en faisant un volume important, il faudra breakeven ou etre légérement perdant, recuperer le rakeback et esperer chatter de beau multiplicateur en bonus.
Mais bon balancer des milliers d’expresso toute la semaine ça me semble pas passionnant et ça me parait encore plus difficile psychologiquement pour tenir un volume correct à moyen terme que le mass tabling cash
[/quote]
Je pensais à peu près pareil et en allant un peu plus en profondeur, je me suis rendu compte que pas mal de mes préjugés sur ce format étaient faux ou en partie faux. Je suis conscient que beaucoup de grinders pensent que ce format n’est pas grindable et c’est pourquoi j’ai l’envie de me lancer dans une série de vidéos en expressos. J’ai soumis l’idée à Pe4nuts, j’espère que ça se fera 🙂
