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, le il y a 7 années et 11 mois.
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Très juste Peanuts. Seulement, les gens ne regardent pas que les questions économiques. Quand ils ont le choix entre Sanders et Trump (ou entre Montebourg et Le Pen), je pense que les arguments économiques ne sont qu’une partie de la motivation des gens. Et bien sûr, dans le cas de Trump (et de son homologue blonde en France), la question identitaire est plus qu’importante.
Je suis entièrement d’accord avec toi peanuts mais le problème c’est comment faire en tant que citoyen pour faire changer un système comme celui que l’on a actuellement par la racine? Comment faire pour réussir a faire passer des idées qui me semble les plus EV+ pour les citoyens alors que l’on sait que (dans le système actuel) c’est le pognon qui régit tout =/
Seulement, les gens ne regardent pas que les questions économiques. Quand ils ont le choix entre Sanders et Trump (ou entre Montebourg et Le Pen), je pense que les arguments économiques ne sont qu’une partie de la motivation des gens. Et bien sûr, dans le cas de Trump (et de son homologue blonde en France), la question identitaire est plus qu’importante.
Totalement, et je le déplore bien tristement. Je crois aussi que les gens sont vraiment super en colère, et du coup ils s’identifient à quelqu’un qui est colérique, agressif, en se disant « lui il est comme moi, je lui fais confiance »…
Ma chérie a relayé un article sur Facebook qui résumé pas mal de points de ce que je pense, même si je suis pas ok avec 100%, je vous le conseille cependant il est vraiment intéressant.
le problème c’est comment faire en tant que citoyen pour faire changer un système comme celui que l’on a actuellement par la racine? Comment faire pour réussir a faire passer des idées qui me semble les plus EV+ pour les citoyens alors que l’on sait que (dans le système actuel) c’est le pognon qui régit tout =/
Alors déjà je pense que personne ne peut avoir de réponse tranchée face à une telle question, et moi encore moins vu que je pas spécialiste de la question. Mais mon intuition c’est qu’il faut pas vouloir à tout prix « changer » le système. Pour moi il suffit de faire justement passer des idées EV+, planter des graines, discuter, débattre avec des gens qui sont pas ok avec nous, et voir ce que ça donne avec le temps!
Le pognon ne régit pas « tout » pour moi, même si il régit une grande partie des choses c’est indéniable. Mais les idées qu’ont les gens, leurs actions, ont une grande influence sur le monde qui nous entoure. Le soucis c’est que ça prend beaucoup de temps, et on peut être vite découragé. Mais à mon sens il y a déjà beaucoup à faire en s’efforçant d’avoir autant que possible l’attitude suivante:
1. S’informer, lire, apprendre, de diverses sources, en gardant un recul critique, en ayant du recul
2. Se faire ses propres idées sur les problèmes auxquels on s’intéresse, en gardant en tête qu’elles n’ont pas valeur de vérités universelles
3. Diffuser à ceux que ça intéresse, et en discuter calmement avec ceux qui ne sont pas d’accord, pour essayer de faire évoluer nos idées
4. Agir en accord avec nos valeurs, autant que possibleEn parlant de ça du coup, que chacun ici qui n’est pas du tout d’accord avec ce qu’on dit ne se gêne pas pour le dire, c’est même quelque chose d’important: à mon avis on n’évolue qu’en faisant des débats contradictoires tant que ça reste dans le calme, l’écoute et la critique constructive! Enfin c’est ce que je pense du moins, donc welcome à tous ceux qui ne sont pas d’accord sur tel ou tel point…
merci pour les précisions sur le système peanuts.
à mon tour d’être précis:
Ce que je ne comprenais pas par système,c’est comment les gens peuvent penser qu’ils votent contre le système en votant lepen ou trump quand ils votent à l’intérieur d’une structure créé par le système.
Ce que je ne comprenais pas par système,c’est comment les gens peuvent penser qu’ils votent contre le système en votant lepen ou trump quand ils votent à l’intérieur d’une structure créé par le système
Ah ben alors ça pour le coup je suis 100% d’accord avec toi… Tant que les règles « métapolitiques » et le cadre général économique et politique restera le même, on aura beau se débattre élure Pierre Paul ou Marine, ça changera pas grand chose, à part qu’à mon sens les choses s’aggraveront petit à petit…
Mais à mon sens il y a déjà beaucoup à faire en s’efforçant d’avoir autant que possible l’attitude suivante: 1. S’informer, lire, apprendre, de diverses sources, en gardant un recul critique, en ayant du recul 2. Se faire ses propres idées sur les problèmes auxquels on s’intéresse, en gardant en tête qu’elles n’ont pas valeur de vérités universelles 3. Diffuser à ceux que ça intéresse, et en discuter calmement avec ceux qui ne sont pas d’accord, pour essayer de faire évoluer nos idées 4. Agir en accord avec nos valeurs, autant que possibleThis !
hello
alain nicolas ou marine c pareil, si on prends le cas de la France tout est verrouillé de l’intérieur par les fonctionnaires d’état
le plus bel exemple à mon sens c sarko (je rappelle pour le dernière fois que je suis anar vieux con et pacifiste
)donc sarko, qui n’est pas énarque, a voulu changer des trucs à sa sauce mais a direct était bloqué par l’ensemble du
corps étatique, et c’est ça le gros problème en France
De Gaulle en tant que militaire a du se le dire le eurêka par rapport à comment garder le pouvoir en finesse plutôt qu’en force en 45,
créer une école de laquelle sortiront tous ceux à même de garder les clefs du pouvoir, hors ena point de salut !
derrière, tu individualises la société (diviser pour mieux régner) tu laisses au peuple l’impression qu’il a son mot à dire via
les forums, et le tour est joué, (je simplifie hein
)si on reprends le cas de la blondasse, perso même pas peur, une grosse partie de son entourage est énarque, déjà, en plus elle est jacobine comme son père, et sera de toute façon bloquée par la machine étatique en place comme sarko.
tant qu’on ne changera pas les moyens que se donne l’Etat pour se renouveler en interne rien ne changera
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