Tirage dans un pot 3 bet

[jazzyrobby]

Si si, je t’assure c’est crétin. Tu parles d’application, mais connais-tu beaucoup de joueurs qui ont leurs ranges pour chaque action possible dans le jeu en 6-max avec toutes les fréquences associées même en NL1K ?

En gros, la logique c’est qu’on cherche à avoir une stratégie EV0 (donc avec un winrate de 0bb/100 – le rake, soit négatif)? Alors que bon, techniquement on cherche à dégager le maximum d’EV et par conséquent à avoir une stratégie exploitante.

C’est rien contre toi – note le bien – mais je pense que c’est vraiment contre productif de parler d’équilibrage avant les (très) high stakes, et ça nuit au processus d’apprentissage de jouer propre et standard.

[Braizh]

Je suis pas vraiment en accord avec ceux qui disent que « jouer GTO sert à rien en micro ». En gros, ici, on a 250mains sur vilain. Enorme. Du coup, on ne sait absolument pas s’il va trop bluff, trop call, trop fold etc (en gros en NL2 il va faire soit l’un soit l’autre soit le 3è). Le move optimal sans info c’est juste d’être GTO. Après, dès que t’as des infos, OK, s’il call trop c’est quoi le plus important? bet plus thin ou ne plus bluff? (les 2 sont importants mais lequel est le plus?). S’il bluff trop, on doit induce avec quelles mains? S’il fold trop, avec quelles mains on doit check et pourquoi? Toutes ces questions ont une réponse grâce à la GTO. Pour chaque profil, on joue avec la range « Théoriquement Optimale »… face à ce profil. Donc s’intéresser à la GTO est évidemment pas si bête que ça, même en micro IMO

[jazzyrobby]

Si je suis ton raisonnement pour que ce soit intéressant, tu pars du principe également que villain va t’exploiter totalement (auquel cas il est rentable d’être inexploitable, et encore n’oublions pas le rake), ce que ne sera probablement pas le cas en NL2.

Encore une fois est-ce vraiment grave de se faire bluffer de temps en temps par villain alors qu’on va lui prendre un maximum en jouant standard et en value ?
Autre point, si tu veux de la GTO en application c’est énormément de travail et le 6-max n’étant pas résolu tu n’as de recette miracle. Juste pour le jeu preflop (prenons un cas simple, les open), ça veut dire que :
– Pour les ouvertures, tu as une range définie pour chaque position (range(UTG), range(UTG+1), … range(BB))
– pour chacune de ses ranges, tu vas définir une réponse au 3bet-squeeze, et rediviser chaque range en fold-call-4bet (et par conséquent au 5 bet etc…). Ensuite, postflop, chaque subdivision va devoir avoir une réponse flop (c-c, c-f, c-r, donk, cbet, etc…), et ainsi de suite pour les autres streets, et tout cela avec les fréquences associées.

C’est énormément de boulot qui est franchement inutile en micros, apprendre à jouer standard est un investissement temps/EV beaucoup intéressant.

Si tu arrives, je finirai juste avec le rake, car on joue avec un faux jeu à sommes nulles au final, je doute que tu arrives à battre le rake des micros avec une stratégie qui par nature est EV0 – et donc 0bb/100 – et on sait tous que le rake en micros est monstrueux.

[poulron]

Non mais jazzy on sais bien que c’est inutile d’appliquer la gto en micros, mais s’y interesser c’est vraiment pas mal imo, c’est justement en s’apercevant à quel point les adversaires sortent de la gto qu’on se rend compte qu’on peut les exploiter, perso c’est pour sa que je m’y interesse, sans rentrer dans les détails comme tu sais bien le faire.

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