- Ce sujet contient 156 réponses, 21 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 2 années et 10 mois.
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Bah, justement, on est pas ses potes, on va pas s’apitoyer et lui tapoter l’épaule juste pour qu’il se sente bien. A un moment, si tu veux aider un mec à progresser, ce n’est pas en faisant l’hypocrite et en le caressant dans le sens du poil que ça va l’aider, bien au contraire. Je conçois que certaines choses ne font peut être pas plaisir à entendre mais je trouve ça plus bienveillant de bousculer quelqu’un pour essayer de lui montrer certaines choses que de le conforter hypocritement dans ses erreurs.
Au temps pour moi, je pensais que t’avais minimum conscience de la réalité de ce jeu mais en fait t’en es extrêmement loin. Un joueur gagnant a 7bb/100 (je suis désormais certain que c’est pas ton cas) peut être perdant sur 150kh+, tout comme un joueur breakven peut faire 7bb/100 sur ce même sample.
Et pour celui qui dit qu’on est méchant avec op, il faudrait relire le topic dans l’ordre, on a compatit au début, on lui a donné des pistes de réflexion, mais inévitablement quand la personne en face s’obstine à troll plutôt que d’entendre les conseils qui lui sont donnés, le ton peut monter assez vite. Et encore je trouve les gens trèèèès patients
Au temps pour moi, je pensais que t’avais minimum conscience de la réalité de ce jeu mais en fait t’en es extrêmement loin. Un joueur gagnant a 7bb/100 (je suis désormais certain que c’est pas ton cas) peut être perdant sur 150kh+, tout comme un joueur breakven peut faire 7bb/100 sur ce même sample. Et pour celui qui dit qu’on est méchant avec op, il faudrait relire le topic dans l’ordre, on a compatit au début, on lui a donné des pistes de réflexion, mais inévitablement quand la personne en face s’obstine à troll plutôt que d’entendre les conseils qui lui sont donnés, le ton peut monter assez vite. Et encore je trouve les gens trèèèès patients
En quoi je troll ? Quel est mon winrate alors ?
En vrai je dois etre la personne la plus chanceuse du monde, j’ai fait + de 5k sur l’année uniquement grace à la chance car je suis théoriquement un joueur perdant
Ce forum
Bah, justement, on est pas ses potes, on va pas s’apitoyer et lui tapoter l’épaule juste pour qu’il se sente bien. A un moment, si tu veux aider un mec à progresser, ce n’est pas en faisant l’hypocrite et en le caressant dans le sens du poil que ça va l’aider, bien au contraire. Je conçois que certaines choses ne font peut être pas plaisir à entendre mais je trouve ça plus bienveillant de bousculer quelqu’un pour essayer de lui montrer certaines choses que de le conforter hypocritement dans ses erreurs.
Faut se mettre dans le contexte de la nl10. Je suis conscient que pour le forum de top regs qu’est KT je suis un fish, mais faut se mettre à ma place : je suis un joueur de nl10 et ca me va très bien. Et je ne cherche pas à monter, je veux continuer à faire mes mois à 300-400-500e et plus comme avant quand la variance se comportait normalement. Pourquoi autant de déchatte d’un coup ? C’est uniquement ça le sujet
je veux juste que les proba soient respectées sur du long terme
Et c’est quoi le long terme ? 500k hands ? 1 million ? Parce que là, tu chouines pour run en dessous de l’EV pour 100k hands. Alors que vu le volume que tu abats, c’est quasi rien. De plus, tu souhaites quelque chose que tu ne peux pas contrôler donc ça ne t’avancera strictement à rien.
Je te parle de 130k mains, dans l’absolu 130k mains ça représente qd meme certaines choses, et 100k mains c’est ce que j’ai fait sur un mois de tryhard cet été donc c’est bcp meme pour moi
Bah voilà. 130k hands, ça représente entre 1 mois et demi/2 mois pour toi. Certes, c’est long mais ce n’est pas exceptionnel, certains bad run peuvent durer la moitié d’une année voire plus. Alors oui, je conçois que c’est difficile psychologiquement et que le cerveau humain a beaucoup de mal à assimiler correctement des grands nombres mais je suis certain que ça finira par s’inverser. En attendant, s’arrêter sur ta courbe d’AIEV, c’est prendre le problème à l’envers: regarde ce que tu peux maîtriser/ce que tu ne peux pas maîtriser et agis en conséquence. Si la variance n’existait pas, tu ne pourrais pas en faire ton pain mensuel depuis le début de l’année. Certes, c’est pas sympa quand ça se retourne contre soi mais ça fait partie de la vie de grindeur, on est jamais immunisé à un bad run, même si on se dit que ça n’arrive qu’aux autres. Donc focus sur des choses plus essentielles et arrête de regarder cette putain de courbe d’EV. Edit: Oui, 100k hands, c’est un petit sample relativement parlant au volume que tu abats dans l’année. Si tu jouais que 20k hands/mois, ça serait très long, oui. Mais quand tu abats plus de volume, ça ne l’est pas. Faut remettre les choses en perspective.
Premier message intelligent de ta par ça fait bizarre.
Ensuite non je fais plutot 60k mains par mois, quand je joue plus comme en ce moment c’est pcq ca se passe mal aux tables. En général je ne joue jamais plus de 2h d’un coup, mais comme je DETESTE faire une session négative, bah les heures de sessions s’accumulent en ce moment
Bonsoir Test,
Pour l’avoir vécu allonger les sessions pour se refaire c’est de bonne guerre mais ça doit rester dans des proportions correctes si tu quadruple ton nombre d’heure tu vas jouer à la limite de ton A game voir ton Bgame sans même t’en rendre compte sur le moment. C’est après à froid (à froid veut dire le lendemain à tête reposé après une nuit complète de sommeil) que tu t’en rends compte.
Tu cumule des mains où tu as toujours la cote mais moins qu’avant et donc tu vas indéniablement te lancer des spots à plus forte variance vs en temps normal et forcément avec une période de bad run tu amplifies le phénomène.Je vais te donner 2 axes court terme avec mon humble niveau nl2 :
- Coupe tout ne serait-ce qu’une semaine => Va courir, faire du vélo ou toute activité qui n’a rien à voir avec un jeu de carte/casino. Fais toi une cabane dans les bois si ça te chante mais coupe.
- Forces à toi ne pas dépasser (30 min max d’extra) tes sessions même si tu fais du négatif et dans tout les cas tu vires ta courbe d’ajustée. Tu t’en fous de l’ajustée, ça n’augmente pas ton compte en banque (si ce que tu veux c’est des € en fin de mois). Ta seule solution c’est si tu aurais pu mieux jouer ta main et comment diminuer la variance (genre tu as été trop passif et tu as laissé vilain voir ses cotes).
Extérioriser c’est top mais te mettre dans tout ses états c’est juste dépenser de l’énergie que tu pourrais utiliser à autre chose qui serait plus kiffant dans ta vie de tout les jours.
je veux juste que les proba soient respectées sur du long terme
A tous les regs du forum de KT, vous ne pensez pas que tout a été dit ?
Il me parait temps de laisser ce jeune homme empiler les posts de whine et se lamenter dans son coin.
Manifestement, vous ne lui etes d’aucun recours, il n’a pas besoin de votre aide. Il en a cure. Ce qu’il lui faut, ce sont une boite de mouchoirs triple épaisseur et les bras enveloppants d’une mère.
A ceux à qui ça pourrait manquer de jouer au tennis contre un mur, soyez rassurés, ce type de profils qui feignent l’arrogance pour mieux se faire materner reviennent à fréquence récurrente sur le forum. Il y aura bientôt un nouveau petit coeur à consoler qui va allègrement vous chier dessus parce que vous n’avez ni les compétences techniques, ni l’intelligence pour comprendre et soulager sa peine.
Vous avez été incapable de traiter avec respect un talent pur, alors, ayez au moins le tact de vous retirer de ce thread en silence.
Cette plume est merveilleuse
J’ai adoré le passage ou tu arrivais à quantifier l’augmentation de ton WR précisément après ces 130k hands jouées parfaitement et dans un mindstet de champion. Ah si seulement cette satanée variance pouvait respecter les probabilités et être moins rude avec toi top crusher de la NL10 qui progresse sans même faire de review ni travailler ton jeu (cf toi-même).
Il t’est pas venu à l’esprit que tu as run très good durant tes premiers mois qui t’ont permis de gagner tes 5k ?
Que tu es bourré de leaks ?
Que tu as un mental en carton ?
Que tu n’as absolument aucune conscience de ce qu’implique le poker , la variance et toute l’approche du grind ?
Et faut vraiment pas avoir de face pour venir te plaindre de l’agressivité et des moqueries que tu subis.
Tous les premiers commentaires étaient plus que chaleureux. Derrière tu as commencé à être moqueur et plus que border et tu as commencé à en prendre pour ton grade.
On est pas là pour te caresser les gonades.
Tu as bien plus de conseils bienveillants de joueurs qui sont bien plus compétents que toi et qui auraient des choses à t’apporter si tu ne t’étais pas comporté de la sorte.
Cette plume est merveilleuse
J’ai adoré le passage ou tu arrivais à quantifier l’augmentation de ton WR précisément après ces 130k hands jouées parfaitement et dans un mindstet de champion. Ah si seulement cette satanée variance pouvait respecter les probabilités et être moins rude avec toi top crusher de la NL10 qui progresse sans même faire de review ni travailler ton jeu (cf toi-même). Il t’est pas venu à l’esprit que tu as run très good durant tes premiers mois qui t’ont permis de gagner tes 5k ? Que tu es bourré de leaks ? Que tu as un mental en carton ? Que tu n’as absolument aucune conscience de ce qu’implique le poker , la variance et toute l’approche du grind ? Et faut vraiment pas avoir de face pour venir te plaindre de l’agressivité et des moqueries que tu subis. Tous les premiers commentaires étaient plus que chaleureux. Derrière tu as commencé à être moqueur et plus que border et tu as commencé à en prendre pour ton grade. On est pas là pour te caresser les gonades. Tu as bien plus de conseils bienveillants de joueurs qui sont bien plus compétents que toi et qui auraient des choses à t’apporter si tu ne t’étais pas comporté de la sorte.Heureusement que le ridicule ne tue pas
Bonsoir Test, Pour l’avoir vécu allonger les sessions pour se refaire c’est de bonne guerre mais ça doit rester dans des proportions correctes si tu quadruple ton nombre d’heure tu vas jouer à la limite de ton A game voir ton Bgame sans même t’en rendre compte sur le moment. C’est après à froid (à froid veut dire le lendemain à tête reposé après une nuit complète de sommeil) que tu t’en rends compte. Tu cumule des mains où tu as toujours la cote mais moins qu’avant et donc tu vas indéniablement te lancer des spots à plus forte variance vs en temps normal et forcément avec une période de bad run tu amplifies le phénomène. Je vais te donner 2 axes court terme avec mon humble niveau nl2 :
- Coupe tout ne serait-ce qu’une semaine => Va courir, faire du vélo ou toute activité qui n’a rien à voir avec un jeu de carte/casino. Fais toi une cabane dans les bois si ça te chante mais coupe.
- Forces à toi ne pas dépasser (30 min max d’extra) tes sessions même si tu fais du négatif et dans tout les cas tu vires ta courbe d’ajustée. Tu t’en fous de l’ajustée, ça n’augmente pas ton compte en banque (si ce que tu veux c’est des € en fin de mois). Ta seule solution c’est si tu aurais pu mieux jouer ta main et comment diminuer la variance (genre tu as été trop passif et tu as laissé vilain voir ses cotes).
Extérioriser c’est top mais te mettre dans tout ses états c’est juste dépenser de l’énergie que tu pourrais utiliser à autre chose qui serait plus kiffant dans ta vie de tout les jours.
Merci pour ce post qui remonte le niveau du topic pour commencer
Ensuite j’ai aucun problème de mental, du moins ca se ressent pas sur mon jeu. Ok c’est soulant de passer autant d’heures pour rien et c’est ultra tiltant, mais mon niveau ne change pas, je reste lucide dans mes plays, meme quand j’ai la tete qui chauffe.
Apres je veux bien t’écouter, faire du sport, toussa, c’est bien mais ca ne va pas faire augmenter mon niveau. Tout comme reset ma base de données comme j’ai fait, ça ne sert à rien dans l’absolu. Je pensais qu’en resetant ma bdd, j’allais commencer un nouveau chapitre. Et le résultat est encore pire que le mois dernier. Donc couper une semaine ne changera rien.J’ai juste l’impression que depuis le mois dernier, mon niveau est « encore » meilleur qu’il y a 2 ou 3 mois, mais je suis maudit -> je perds mes coups à tapis bien + que je devrais les perdre.
Je joue bien (pour la nl10), hier (enfin avant hier) je fais une session de 4.5 caves sous l’ev, aujourd’hui (enfin hier) une session de 3.7 caves sous l’ev… je veux juste que wina appuye sur le bouton « run normal » que je retrouve ma vie d’avant car c’est insupportable. J’ai l’impression de me battre contre les adversaires, et aussi contre Wina. Ca pompe trop mon energie, le soir je fais que ça. Le genre de run qui arrive à un joueur sur 10k et il faut que ça tombe sur moi.
Je pense que tu ne sais pas ce qu’est le mental au poker. Tu ne peux pas dire « je n’ai aucun problème mental » puis plus loin dire -> « faire du sport ne va pas faire augmenter mon niveau » ou « couper une semaine ne changera rien » ou que le bad run « pompe trop mon énergie ». Pour moi c’est une preuve que tu ne sais pas de quoi tu parles sur ce sujet, et que tu es donc assez friable mentalement bien que tu ne veuilles pas l’assumer. La prise de recul est quelque chose de nécessaire pour surmonter les difficultés dans la vie,comme l’est le bad run au poker. Apprend à te remettre en question, ton winrate passé n’est pas garant de ton winrate actuel ou futur.
Autre affirmation choquante -> « mon niveau ne change pas », « je reste lucide dans mes plays ». C’est tout simplement impossible, même parmi les meilleurs joueurs du monde ils n’y arrivent pas quand ils bad run salement. On est tous des êtres humains et on est tous affectés pareil, certains se protègent mieux que d’autres par contre ! Jouer moins, prendre l’air, faire plus de hors tables que de grind, etc.
Maintenant que le bad run est là et te met des claques, grandis et prends les comme un homme et pas comme un ado que tu es probablement encore (ou que tu n’es plus depuis peu) parce que ça fait maintenant plusieurs jours que tu pleures, ça devient ridicule.
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Cette réponse a été modifiée le il y a 2 années et 11 mois par
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Cette réponse a été modifiée le il y a 2 années et 11 mois par .
En tout cas, le moins qu’on puisse dire c’est que tu as autant d’estime de toi (et de ton jeu) que de suite dans les idées.
Et pas de la suite au 6 rainbow. Ce serait plutôt du genre quinte flush royale.
C’est à priori une qualité mais quand ça devient de l’entêtement…
Perso, j’abandonne. Quand je vois dans ces derniers messages qu’il persiste dans l’idée qu’il est le plus malchanceux au monde, qu’il ne mérite pas son run (lol, est-ce que tu méritais de gagner auparavant d’ailleurs ?) et qu’il reste super confiant sur son niveau de top 10 mondial en NL10 comme si son WR était une chose acquise pour la vie depuis son premier mois positif, je me dis que OP est probablement un abruti fini qui, si il était peut-être la proie dans ses premiers mois de jeu, finira par être dévoré par l’écosystème soon car trop imbu de sa personne pour se remettre en question sur des choses pourtant basiques.
Juste pour partager un peu de mes datas perso (ça remonte un peu donc j’ai pas tout hyper précis, j’ai retrouvé quelques data à titre d’exemple juste) :
– En NL10 sur wina j’ai un sample ou je monte plus de 100 caves sur 300Khands, et je les drop sur 150Khands ensuite (je dois avoir plus d’1M hands en NL10 je pense ou j’ai toujours été gagnant overall mais avec un wr global faible)- ne pas se reposer sur ses acquis, le wr n’est jamais garanti (et oui 100Khands c’est un lol sample), quand les choses se passent mal ça peut vite être la dégringolade si le mental ne suis pas et qu’on se croit plus fort qu’on ne l’est vraiment.
– en NL20 sur wina j’ai run 30 caves under EV sur 50Khands, donc rien de totalement incroyable à run -100 caves under ev sur 100Khands (c’est pas de chance c’est sûr mais ça arrive et il n’est pas prouvé que whine résolve les choses, enfin come dit l’AIEV ne représente qu’une part infime de la variance et ne suffit pas à montrer que tu run god ou bad). Je suis sûr qu’il y en a plein parmi nous qui ont eu bien pire …
Tout ça pour dire que la plupart d’entre nous sont passés par là, ont regardé leur AIEV, ont whine, se sont crus fort parce qu’il avait un wr de xxbb/100 sur un sample de quelques centaines de Khands. Le poker est un jeu très cruel, tant qu’on ne l’a pas vécu on ne peut vraiment comprendre la variance. Un énorme pas à ce jeu je pense est de la vivre, la comprendre, et apprendre à faire avec (i.e. ne plus regarder son AIEV, voir ses résultats, se concentrer sur ce qu’on maitrise cad travailler son jeu, review les spots, s’améliorer, et enfin comprendre que le mental est hyper important et ça passe suivant les gens par warm up cool down, faire du sport, avoir une hygiène de vie correcte etc …).
Et pour finir, avec ma petite expérience, les gars que j’ai vu le plus step up sont souvent un mélange de grosse confiance en soit mais aussi à un moment donné capacité à écouter les conseils d’autres joueurs et se remettre un peu en question
Perso, j’abandonne.
Mais non, faut pas. Never give up !
Je rigole mais mine de rien, je pense et j’espère que ce thread aura apporté certains enseignements à la communauté.
Peut-être pas au principal intéressé mais à moi oui, ça c’est sûr.
Ce mois-ci j’ai « fêté » mes 58 ans. Je le mets entre guillemets parce que je m’en fous solidement (comme des précédents) et que ça n’intéresse personne.
Par contre, je fête aussi mes 2 premiers mois (en MTT) sans avoir remis un balle dans ma BR. Je suis même un peu gagnant.
Et ça, je vous le dois. Pour le côté technique bien sûr et aussi parce que vous m’avez aidé à comprendre ces questions de variance et tout ça.
Enfin, je dois dire aussi que j’ai revu mes « ambitions » à la baisse. Question BI notamment.
Et en plus que ça me fout moins de pression (scared money) le plaisir de jouer et d’apprendre, sans faire n’importe quoi s’entend, reste le même.
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